qu’est ce qui différencie un marin d’un plaisancier..?
je me suis dit tient un sujet qui va passionner les tourdemondiste en devenir qui se nomment apprenti marin avant meme d’avoir mis un pied sur un voilier,les ceusses qui pensent que le faite d’etre amariner deviennent marin..... brefle,comme disait un lapin dans un carré de luzerne,qui c’est qui est marin,qui c’est qui est plaisancier..?
Je commence ? Si pas de pompon rouge, le rôle d'équipage ?! 😀
pas facile a comprendre ta phrase..!?
Chaussures bateau, short, polo bleu avec pull rose sur les épaules, c'est le marin ! Le dur ! Le vrai !
Le plaisancier voit un coucher de soleil et se dit "quel bonheur", le marin voit un coucher de soleil et se dit "pu..in, un jour de plus passé loin de ma famille".
Euh? L'un gagne sa vie en mer et dépense ses sous a terre, l'autre gagne sa vie à terre et dépense ses sous en mer?
es tu un marin parceque tu es dans la marine ( aucune reference au FN)
Ah ah ah !
Alors j'y vais, fallait pas poser la question.
Pour mettre l'ambiance un (vrai) dicton de marins :
"Qui va en mer pour son plaisir irait en enfer pour passer le temps".
Mon père était marin pêcheur (ça va, ça compte comme marin^^?), Terre-Neuva une bonne partie de sa carrière avant d'aller à Boulogne pêcher "l'hérin d'nos mers".
Alors dans l'ordre, les plus marins c'était les pêcheurs, après le commerce, et loin après la Royale...
Un jour je questionne mon paternel "mais ils sont si mauvais, dans la Marine Nationale ?". Gros rire chez les marins autour, réponse "Au mieux ils comptent en mois de mer ce que nous on compte en années".
En revanche ils avaient un grand respect pour la Navy, toujours à la mer selon eux.
En Manche ils avaient très peur de passer sur un plaisancier, pas bien visible et souvent mal signalés la nuit.
Cela dit, ils tenaient Tabarly en haute estime (pourtant de la Royale, mais marin quand-même ;-)
Bref, la même différence qu'entre un montagnard et un touriste, peut-être^^?
Bonjour,
Pour moi un marin pro est celui qui y va parce qu’il n’a pas le choix (traites, charges... à payer à la fin du mois). Ou tout simplement essayer de gagner sa vie.
Un plaisancier (il y a plaisir dans le mot) va sur l’eau pour un autre mode de vie, la découverte de nouveaux rivages et de cultures.
Après, on peut broder, mais l’essentiel est là.
Bonne journée,
Patrice
Tous les plaisanciers sont des marins, mais pas tous les marins sont plaisancier !
bonjour ,
marin c'est un meteir ,plaisancier c'est un loisir ou un mode de vie .
alain
En lisant le titre, j'aurai pensé que la question portait sur le "sens marin", aptitude à "sentir" la mer (même pas donnée à tous les régatiers /je ne citerai personne), par opposition aux 'conducteurs de camions' sur l'eau, mais je laisse les considérations administratives....
etre marin s'est une profession , etre plaisancier s'est pratiquer un loisir
Dans marin, il y a mer. Homme qui connait et va en mer.
Dans plaisancier, il y a plaisir.
Tous ceux qui connaissent et vont en mer sont des marins.
Un plaisancier est un marin qui pratique la mer pour son plaisir.
c'est pas mo c'est Lavilliers qui chante:
Je suis marin un peu artiste
J'aime les ports que tu aimas
J'aime l'amour et la musique
Ne sois pas triste on se reverra
J'ai cherché dans les diverses listes, de A à Z
Et si j'en crois la synthèse de Wikipedia:
Les douaniers, des dentistes, les escrimeurs même ( St Michel archange) ! , les lingères (Ste Véronique) les musiciens, les nourrices, les spéléologues ... Tous et toutes ont un saint patron
Tenez, les métiers de la télévision = Sainte claire ( nooon, pas Anne St Clair ...?)
Les marins, bien entendu en ont, même plusieurs, entre les marins et les marins-pêcheurs, pas le même ....
Même les marins d'eau douce - les mariniers - ont le leur = Clément de Rome
Les pêcheurs ( non marins, donc à la ligne?) aussi en ont un ! (St André)
Eh bien les plaisanciers = que dalle ! Aucun !!
Si ça c'est pas une preuve que le plaisancier n'est pas un marin ...!!!!
Son mari pris dans la tempête
La Paimpolaise était en train
De vouer c'était pas si bête
Un cierge au patron des marins
Ce pieux flambeau qui vacille
Mélanie se l'est octroyé (x2)
Alors le saint cet imbécile
Laissa le marin se noyer (X2)
Brassens - Mélanie
Bien sûr qu'on peut être les 2 :-)
J'ai toujours voulu être marin (atavisme du littoral breton, certainement). Je n'ai pas le souvenir d'avoir une seule fois embarqué à reculons. Après, tout dépend du boulot à bord. Un hydrographe ou un navigateur ne va pas avoir le même ressenti qu'un mécano ou un marin de la sous-marinade.
J'ai autant de bons et mauvais souvenirs sur le pont d'un bateau blanc ( bateau hydro) que sur celui d'un voilier.
Pour moi le principal, c'est être sur l'eau. Et malgré les années, quel que soit le bateau, j'ai toujours ce sentiment d'euphorie, mêlé d'un peu d'appréhension, quand on perd la côte de vue.
La différence importante est certainement qu'on ne maitrise pas son avenir proche quand on y est pour travailler. Comme par exemple avoir les boules lorsque, après 6 mois passés dans le golfe arabo-persique, on revient à Brest et on s'aperçoit qu'on a raté les premiers pas de sa fille....
Certaines personnes de mon entourage n'ont jamais compris pourquoi je me faisais une petite semaine aux Scilly avec les copains alors que je venais de revenir de 2 mois de mer....
Donc je me définis comme marin ET comme plaisancier.
Je prends, bien entendu, grand plaisir à utiliser mon bateau, y naviguer, bricoler...
En revanche, c'est une vraie corvée d'embarquer quand je vais bosser,
Vivement la retraite que je navigue QUE pour moi !
Les vrais marins (marmar ou autre) trouvaient absurde d'aller en mer pour son plaisir....
Un marin sait tout faire.... mal.
Un plaisancier sait tout faire.... encore plus mal.
Il y a des plaisanciers qui sont de sacrés marins.
Un patron de pêche que je connaissais (gros chalutiers) s'est mis à la voile à sa retraite. Il n'était pas très bon plaisancier d'après mon beauf qui a une grosse expérience de la voile...
est ce qu’un plaisancier est un marin pour le plaisir et
le marin un travailleur pour le plaisir (de toucher sa paye)
Sujet intéressant en fait ...
Du coup il me vient plusieurs questions.
Phillipe Poupon est il un marin ou un plaisancier ? Un ex marin plaisancier ?
C est vrai que dans plaisance y a plaisir... du coup un plaisancier devient il un marin quand il est trempé, transit de froid avec le mal de mer ?
Un marin pecheur qui boit l apero dans son canot avec ses compagnons d infortune devient il un plaisancier ?
Porter une marinière c est un truc de plaisancier ou de marin ?
Je suis complètement perdu.
Je crois qu on est tous le marin et le plaisancier de quelque un ....:)
Un plaisancier, c'est quelqu'un qui navigue (quand il navigue) sur un bateau qui sert à rien^^.
L'habillement, jamais vu de marins pêcheurs avec une marinière ;-)
Certains qui avaient fait leur service dans la Royale portaient le bachi sans pompon ou le pull moulant bleu marine.
En revanche, tout le monde en vareuse rouille ou bleue avec "eul mouchoir eud' cou".
Sur le port, les "pensionnés" qui n'ont rien d'autre à faire arborent la casquette marine.
Dans l'aviation, il n'y a qu'un seul terme : pilote.
« Il y a trois sortes d’hommes : les vivants, les morts, et ceux qui vont sur la mer. » (Anacharsis)
Faire la différence entre un plaisancier, de plaisance du latin "placēre", plaisir agrément.
Et un marin, du latin marinus, dérivé de mare (« mer »). Celui qui appartient à la mer.
On peut donc considérer que le plaisancier est un marin.
D'ailleurs, on ajoute a marin "de commerce", marin "de la Royale", ou marin "de plaisance".
Pascal
Les plaisanciers et le vrai marin, une étude de S.Bruli-josso
a capt’ain cool
alors,puisqu’il repond aux 2 definitions,
ajoutons l’homme de la mer qui y prend plaisir:
le marin plaisance...
Effectivement, voyager rencontrer d'autres hommes d'autres cultures, voir d'autres paysages,ça sert à quoi?
Est ce que ça remplit le compte en banque?
Est ce que ça paye le crédit de la maison, du SUV?
La mer c'est fait pour gagner de l'argent c'est pour cela que je peut racler les fonds et jetter ma cannette vide par dessus bord,ça fait des centaines d'année que tout le monde s'enrichi alors pourquoi pas moi, quand y'aura plus rien temps pis, d'abord je part en vacances avec Jet Tours, j'veux que du professionnel.
Y m'font rire avec tout leurs trucs à savoir sur la navigation ça sert à quoi de connaître la déclinaison, l'ortodromie pourquoi pas le VMG tant qui y sont.
La culture (générale) ça sert à quoi?
Bonjour,
Pour faire simple, un plaisancier est un marin, un marin peut être plaisancier.
On a l'impression en lisant les commentaires que le terme plaisancier est péjoratif, presque insultant.
Les marins que j'ai connu avec mon livret maritime étaient souvent incapables de manœuvrer seul un bateau, contrairement à des plaisanciers qui sont pour moi de véritables cadors. Je connais un amiral de la Royale ancien commandant et chef d'état major, qui est tellement a cheval sur la sécurité qu'il ne fait pas de plaisance, parce qu'il ne peut naviguer seul, il connaît la théorie sur le bout des doigts, mais la pratique ne répond jamais aux bonne conditions.
Les "pros" sont souvent plus dangereux que les plaisanciers, par leurs attitudes, les pechoux contre la marchande, les pros contre les militaires.
J'etais a bord quant mon singe faisait des manoeuvres désordonnées pour faire stopper un navire de guerre dans la baie de Douarnenez. Et il est passé à côté en faisant un bras d'honneur au matin qui étaient sortis de la passerelle.
Sur le Granet, on partait en pêche, et on se foutait des autres, on jetais les poubelles par dessus le bord, les câbles etc.. on ne changeait jamais de route comme un défit a celui qui croisait une route de collision, tu parles avec un vieux chalutier de 55m qui venait des pays de l'URSS, il y avait de quoi avoir peur.
En résumé, les pros, ne sont pas forcément les meilleurs marins en terme d'étiquette, les.plaisanciers font souvent plus d'efforts, et c'est en bouffant des milles qu'ils acquièrent de l'expérience.
Le terme de marin est pluriel, on est tout autant marin à la marine nationale, sur un chalutier, un porte container qu’à la barre d’un voilier ou d’une vedette.
On développe pas la même vision du milieu maritime ni la même expertise. Y a des cador et des nuls dans chacun des milieu... bon nombre de plaisanciers sont de sacré marins!
qu’est ce qui différencie un marin d’un plaisancier..?
Je suis à peu près certain qu'aucun marin ne se poserait une telle question … 😉
Vous vous faites des nœuds au cerveau pour rien ! les définitions du plaisancier et du marin existent depuis longtemps déjà :
Le plaisancier est une personne cultivée et raffinée qui adore prendre des douches en ciré en brulant des billets de banque alors que le marin est un être frustre et inculte, se nourrissant d'alcool et de tabac, pouvant éventuellement servir à la manœuvre d'un navire…
un marin ,il te fait un noeud de chaise en tete de mat en 2 secondes
le plaisancier,il a une tete de noeud en 2 secondes sur sa chaise de mat.
les medecins me l’on dit:
attention mitch,vous ne maîtrisez pas tous ce que vous dites...c’est pas faux.
Tiens, trouvé le bateau sur lequel j'ai fait ma première marée.
A bord le patron, le second, le lieutenant, le chef (mécano), le cuisinier, le radio, les matelots, les mécaniciens, les graisseurs, le mousse, les novices. Et un touriste...
A part moi qui savais rien faire, tous des marins.
Un équipage. Le patron avait été matelot, mais chacun n'aurait pas nécessairement pu faire la tâche des autres.
Surtout moi, malade tout le temps qu'on a fait route vers le Nord ;-)
J'assume ma qualité de plaisancier, je conjugue bateau et retraite.. un marin est un professionnel de la mer ou sert dans la marine, mais à bord d'un bâtiment..je trouverai présomptueux de vouloir passer pour un marin..
nombre de gars que j’ai rencontré sur leur voiliers sont de sacres marins..
et comme le dit si bien lorem ipsum,contrairement a un menbre d’equipage de cargo,militaire,commercial ,le plaisancier /skipper/ patron /proprietaire connait tous les postes sur son voilier:
routeur,
naviguateur,
régleur,
mecano,
cuistot,
travail du bois/polyester/voile/couture,
plomberie,
electricité
radio,
langues etrangeres
joue d’un instrument de musique
et propose a ces potes de passage a bord un petit alcool de derriere les fagots comme vous n’avez jamais degusté,ramené d’une de ces escales sur une petite ile que lui seul sait ou elle est....santé 🍻
J'aime bien le terme général "gens de mer", qu'on n'applique pas trop en France, contrairement aux pays hispaniques "gente de mar".
Et pour nous, navigateur, navigatrice : c'est simple et ça dit bien ce qu'on fait, tout le monde comprend.
Tiens, en parlant de gens de mer, à l'instant je découvre un film par un ami de mes parents, sur le bateau de ma seconde marée, Ruban Bleu à Boulogne pendant plusieurs années :
www.cinematheque-bretagne.bzh[...]-0.html
Tous les gens nommés et leurs enfants étaient nos amis, mon père y figure également.
Je me suis rendu enfin -un peu- utile, cette fois en mer d'Irlande.
Séquence émotion...
Il y a une dizaine d’année j’ai loué une petite vedette pour emmener 3 commandants croates de porte-conteneurs (genre 8000 boites, 300m de long).
Ça nous a fait rire quand le loueur a expliqué que j’étais le seul à pouvoir être aux commandes avec mon petit côtier parce que les licences de mes camarades n’étaient pas reconnues.
Ils étaient marins, et moi plaisancier.
Mon frère a navigué au Golfe comme officier mécanicien sur les super tankers.
Il m'a raconté qu'un de ses commandants devenait nerveux à moins de 500 miles des côtes.
Dans le canal du Mozambique c'était quasi la panique^^!
Également, ils se laissaient dériver en mer selon les instructions de l'armement, en fonction du cours du pétrole.
Chacun des sujets d'intérêt, quand je lui parlais des houles du Grand Sud, il me répondait sur les étages de sa turbine à vapeur....
je dirai que le plaisancier aimerait etre reconnu comme marin
le marin se moque d'etre un plaisancier
rappel parce que je l'aime beaucoup, celle là
la différence entre un skipper et dieu ?
dieu ne se prend pas pour un skipper !!!
Y a pas d'opposition.
On l'a déjà dit, il y a des plaisanciers qui sont de sacrés marins.
Dans ce cas d'ailleurs "navigateurs" va très bien.
De même dans ma montagne, il y a des amateurs qui sont de sacrés alpinistes.
Il y a aussi des promeneurs, des touristes, des grimpeurs, des bergers, des randonneurs, des montagnards, des imprudents et des qui balancent des saletés et des mégots dans la montagne.
Tout ça s'intersecte et se recoupe sans se recouvrir...
En tout cas, tous les "vrais" marins que j'ai connus, personne ne se posait la question à leur sujet...
Tiens et "Marin de marina", comme ça tout le monde est marin de quelque chose^^?
je suis marin c'est mon metier, je suis egalement plaisancier c'est mon plaisir, j'adore faire la cuisine mais je ne dirais jamais que je suis cuisinier
parceque le marin pecheur qui doit rembourser son bateau , sa maison,son 4x4,sa banque...
il n’a pas le temps de se poser ses questions existentielles.. quand a l’idee, il aimerait bien s’en débarrasser.
en faite marin, ce n’est pas un etat, c’est une qualité 😉
les athlètes du vendée globe sont des marins ,je ne crois pas qu'ils aillent s'emmerder autour du monde pour le plaisir ,ça fait partie de leur parcours professionnel ,
on m' proposé de faire le tdm sur charles heidseik en trois étapes ,j'étais d'accord sur trois ans ,
mais pas en course .
bien que le skipper très connu ,m'a assuré qu'il en connaissait qui étaient prêts à vendre leur maison pour partir avec lui (il y a des fous partout)
il y avait une seule condition que je devais remplir ,c'était d'amener ma caisse à clous ...
c'est mon équipe et moi qui avons installé le moteur à l'avant dans la soute avec le système de couplage avec la génératrice pour l'énergie du bord avant le départ .
c'est pas d'hier ..
alain
Je pense qu’il s’agit d’une question complexe, non seulement en raison des spécificités et des facteurs à prendre en compte, mais aussi en raison de nos propres perspectives et motivations.
Quand j'étais jeune, je suis allé pêcher, à Barents et à Bering parce que je voulais oublier, je voulais changer de vie, je voulais voir des lieux et des gens, et l'argent était bon.
Désormais à la retraite, je navigue sur un petit bateau pour oublier, mais aussi pour profiter de mes propres bons souvenirs et l'argent est moins bon.
Je crois que ces définitions sont principalement ancrées en chacun de nous, nos motivations personnelles ne peuvent pas toujours être correctement articulées.
Si vous êtes bien sur la mer, soyez sur la mer, sans égard à la terminologie.
Marin, c'est un peu comme artiste, aviateur, musicien...
Suffit-il de barbouiller, voleter, grattouiller ou pianoter pour en être un (une) ?
Faut-il être payé ? Pratiquer depuis longtemps ? Cotiser ?
Il y a peut-être une exception, "écrivain" : même une rédaction de collège, si c'est une fiction et que tu as pu la publier, tu es un(e) écrivain ;-)
Ah, et "automobiliste" !
peut on se dire marin et n'avoir jamais mi les pieds sur un bateau
Du temps de la photographie (argentique), on disait qu'un ""photographe amateur" dépensait en matériel ce qu'un professionnel pourrait gagner avec...
Transfert ?
:-))
@ gucci:
question epineuse, parceque quelqu’un qui n’a jamais mis les pieds sur un bateau peu avoir le pied marin sans le savoir...
a ce propos on dit LE pied marin... est ce que l’autre pied reste terrien..?
mais est ce que lorsque tu as le pied marin, le reste du corps suit il?
so tu es de la police, es tu un poulet amariné..?
et.... mariné ou???
bah bien sûr..... marinella!
Y'a les vivants, les morts... et les Marins...
Mais ça, les terriens ils peuvent pas comprendre...
quel est l’interet de cette question ?
Je crois qu'aujourd'hui, nous avons la réponse à cette question existentielle :
- Un plaisancier, c'est quelqu'un qui doit venir régulièrement à bord de son navire sinon il risque d'avoir à en revendiquer la possession dans un délai contraint auprès des zotorités ( www.hisse-et-oh.com[...]r-la-dm )
- Un marin, lui, il peut laisser tranquillement son navire sans surveillance, s'il arrive quelque chose au navire, ben, les zotorités, ils feront sortir les boudins avant de pouvoir pomper les cuves épicétou ( www.hisse-et-oh.com[...]e-bella )
OK, je sors..
Philippe
La grosse différence vient de la compétence, le plaisancier ( chef de bord) doit savoir tout faire....( a peu pres suivant son expérience), le marin de la Royale a une spécialité ou il excelle, le reste il connait pas ou peu.... voilà la grande différence a mon avis LECELTE
Kerso donne un élément de réponse
il ne se pose pas la même question. La sienne me semble plus interessante et beaucoup plus pertinante : s’interroger sur le fait de bien faire les choses , de prendre les bonnes options.
Dur dur d'être un marin militaire... si j'en crois ce que je lis, pas vraiment marin (aux yeux des "vrais" marins civils), et, d'après ma propre expérience (armée de Terre), pas vraiment militaire non plus (ok, l'armée de l'air c'est encore pire !)... LOL !!!
Ma seule certitude : la plaisance, par définition, ça doit être PLAISANT !!!
Sur ce, bonne année à tous, matafs, aviateurs, paras, légionnaires, troupes de marine....et plaisanciers !!!
Et quand c'est une femme alors, la réponse n'est pas claire ?
Comment dit-on pour celles qui font le VG en ce moment ?
un marin ne s'aventurerait pas à monter une chinoiserie de chauffage webasto dans son bateau pour gratter 3 francs 6 sous et prendre le risque de flamber en mer ou s'intoxiquer au monoxyde de carbone...
Dans un de ses bouquins, Moitessier distingue deux catégories.
Ceux qui s'interrogent des heures durant sur la longueur de leur bout dehors au regard de celle de leur voilier.
Ceux qui appareillent .
Peut-être un élément de réponse
Cela a peut être déjà été dit, le plaisancier va s'occuper de son voilier de plaisance pour pouvoir naviguer, et naviguer, le marin quant à lui va embarquer. Est-ce juste ?
Bon.
Après quelques navigations, un navigateur/trice est un marin.
Surtout si les navigations sont longues, difficiles, éprouvantes.
En quoi un navigateur est-il/elle différent d'un autre type de marin, skipper, convoyeur, pêcheur, commerce, mataf ?
Peut-être que le navigateur, sa mission c'est juste de naviguer ?
Mais alors, qu'est-ce qui différencie un navigateur d'un plaisancier...?
Un peu comme la musique : tout le monde sait ce que c'est et la reconnait, mais - en tout cas jusque récemment - il n'a pas été possible de donner une définition qui marche à tous coups.
Comme les bons chasseurs, voir plus haut...
Pareil pour marins, navigateurs, plaisanciers.
Mon père a fait carrière à la pêche, lui et ses collègues, pas de problème => marins.
Mon frère a navigué au Golfe sur les pétroliers comme officier mécanicien. Marin ? Pour tout le monde, il "a navigué", c'est tout.
Il a fait son service comme chauffeur de la voiture du commandant sur le Du Chayla.
Marin ? Pour les militaires, même à la barre d'une Méhari, tu es un marin.
Pour les civils, tu es un marin militaire ;-)
Mon beau-frère a navigué à la voile toute sa vie. Il a passé la tempête du Fastnet au mouillage en Irlande, tout seul avec un bon bouquin.
Il s'est toujours vu comme un plaisancier.
Alors, ben on ne sait pas trop les définir, mais on sait les reconnaitre...
Non non Flora, je cherche pas mieux, j'explique...;-)
Franchement Plaisancier, Marin, qu'est qu'on en a battre ? Moi je ne me considère absolument pas marin parce que mon plaisir et d'être au mouillage dans des endroits différent le plus souvent possible et certainement pas en mer où je m'ennuie grave et mon canot c'est ma maison avec le confort qui va avec et qui fait lever les yeux à la plupart des péquins qui me visitent mais qui sont bien content que je leur fassent une lessive ou leur filent des glaçons voir même ressouder des bricoles et surtout pas plaisancier qui fait son petit tour comme quand je promenais mon chien le soir pour son caca quotidien quand je vivais ma vie où je m'emmerdais à cent sous de l'heure...
Pascal
Je crois que j'ai un élément de réponse étayé:
dans ces quelques vers de Pierre PERRET extraits de "La Corinne", les plaisanciers sont associés à la parfaite connaissance des moeurs des mammifères marins ainsi que de celles de l'officier le plus gradé du bord. Il semblerait donc que dans ce cas, le plaisancier soit considéré comme un marin à part entière
Dans un transatlantique sur le chemin du retour
ils croisèrent des baleines poussant leurs cris d'amour
Mais dans la nuit obscure, ces cris de suppliciés,
Les marins les reconnurent, ainsi que les plaisanciers
Ils dirent: "tiens, c'est la Corinne
Le Capitaine la taquine
A cette heure là en principe
Il lui fait fumer sa pipe."
A l'unisson tous les marins
Dirent "y a que ça qui lui fait du bien."
