Si il n'y a pas d'internet ?

@Hoolof : Pas d'accord ! Certains naissent vieux cons.

au moins, quand il n'y a pas d'internet, on évite de lire ce genre de marronnier... :-D

mais il y en a qui pensent serieusement que ca se passe la ( sur internet)...c'est pas si grave ( pour les autres) laissons ls rever ca fera de la place :coucou: :goodbye:
cependant ceux la renoncent assez vite donc dans les faits ils ne sont pas si nombreux.
.
ce qui peut tre plus genant c'est que la population des "blaireaux"( j'aime pas trop me foutre des absents) par son incompetence, pousse les dirigeants, qui eux le sont vraiment, à construire autour de nous un carcan tel que plus rien de soit possible...c'est le sujet eternel que je souleve dmalgré les hurlements de la foule

Bonjour à tous....
Il y a bien longtemps, les vikings n'avaient même pas de pont sur leurs canotes, ils se demmerdaient, après les pilotes sont arrivé aussi, maintenant qui partirait sans pour une longue nav?
Et tous les ans des trucs pour te faciliter la vie arrivent et c'est pas plus mal, à chacun de prendre ce qu'il a envie. Des fois c'est le mec qui ne s'y interesse pas qui peut devenir le blaireau de service.
En 2013 lorsque je suis rentré des Antilles en solo, j'ai voulu le faire " à l'ancienne " pas pris d'iridium....Résultat, je suis tombé dans une dépression, rafale à 70n pendant 3 jours, j'y ai laissé ma grand voile et mon genois de moins d'un ans, perdu mon annexe et plein de divers petits dégats....
Là, j'étais le vrai blaireau, mais bon, j'ai appris à mes dépends que tout a son utilité un moment ou à un autre et que souvent juger les autres n'est pas toujours ce qu'il y a de mieux à faire....
Bon vent à tous, Pascal sur Shazzan.... :alavotre: :alavotre: :alavotre:

C'est une samsung, non pas d'appli pour ecoper, mais j'en avais une avec toutes les marques de bieres et whisky du monde bref le vrais kit de survie

Hé je sais c'est quoi internet !! je vient de mettre mon pc à jour, maintenant j'ai windows 98, et red hat 502,
J'ai même une tablette je sais pu la quelle (cadeau) une samsung avec gps, navionic installé, je reconnais le truc est bien, les cartes sont précises, et c'est juste pour l'économie que je l'ais.
Bon maintenant elle est dans le bateau, je sais pas ou, je me suis rendu compte rapidement que ça sert à rien. Je m'en sort bien avec mon gps mlr, ou mon plastimo en plastic, je pose mes points sur mes cartes et vogue !
Mais tu vois tu ecrit "je fait à présent ma navigation" donc tu sais déja naviguer. alors quand ta tablette sera en panne tu pourra quand même arriver à bon port.
Le probléme et ceux qui pensent pouvoir tous faire avec se genre de matos, et avec les truc pris sur le net.
Un jour ici j'ai lu dans un post " j'annule ma navigation mon pc ne charge pas" là c'est flipant quand même ! si un jour au millieu de nul part, le pc tombe en rade il peut pas s'en sortir.

Si yavait plus d'internet on serait vachement moins emmerd... :bravo:
par contre on aurait plus de boulot pour l'Amirauté :aurevoirdame: donc ça serait un poil gênant en attendant la retraite... :litjournal:

Bonjour
Je suis d'accord avec MATSIL. Je pense que ce n'est pas la seule activité qui a besoin d'internet pour essayer de se rassurer avec des questions qui plombent l'ambiance .Le sujet lancé "prix minimum d'un défibrillateur" (exemple de réponses" quand on n'a pas les moyens de s'équiper On arrête de plonger;......
Une vie sauvée n'a pas de prix. Tous les clubs devraient être équipés !
Ma réponse est peut-être bidon mais de la plongée ont en fait depuis longtemps du bateau ont en fait depuis longtemps .
La plongée et le nautisme ont leurs dangers ils existaient avant que les défibrillateurs apparaissent sur le marché bravo pour ce progrès, bravo pour internet ....Mais faut-il tout arrêter si vous ne l'avez pas avec vous dans le bateau
Le véritable intérêt de nos discutions est l'échange, le rapprochement ,connaitre d'autre façons de penser .

Bonne journée à TOUS

Jean Br

Blaireaux ?
Sur un bateau il y a surtout des cafards....[url=]

...Qu'ils sont arrivés à bon port les doigts sales !
:mdr:
:acheval:

.

SVP

c'est quoi une Tablette ??

josé

Le truc que les russes appellent "planchette". :langue2:

Oh le s…d ! Pas de boule mouillage ! :policier:

Trois points sur un permis de mouiller en règle constitueraient une formidable avancée pour tous .
Voila qui aurait de la gueule ! … mais comment ne l'a-t-on encore fait !

Bien sur ! … mais la réponse est l'éducation et l'exemple ! :-p

@freychou, j'étais un des plus grds opposants au permis... je dis bien j'étais, car à force de côtoyer sans arrêt, des "gens qui font du bateaux" mais qui en ont rien à foutre des autres et de leur bateau ou des bateaux des autres. ..qui font n'importe quoi... et en plus se gêne pas pour t'insulter si jamais tu leur dis le moindre truc.... et benh... et alors les règles de nav...de jour comme de nuit on en parle même pas... et ceux qui te sortent systématiquement qu'ils naviguent depuis des millénaires. ...
sans rien respecter. ... à un moment, il faudra bien une prise de conscience que la mer c'est génial mais avec un minimum de respect d'autrui et qu'il y a des règles.

Bonjour
Si c'est comme pour le permis auto . Beaucoup navigueront sans permis (Vielle tradition Française !!! comme je veux et quand je veux )
J B

La liberté est une chose, mais la dépendance aux nouvelles technologies c'est encore autre chose, car l'incapacité à pouvoir naviguer sans tous se ramassi de gadgets plus aux moins bien adaptées au millieu marin peut virer rapidement au drame. On peut avoirs tous se bordel à bord mais à conditions de pouvoir faire face quand le truc va être en panne. Vouloir contrôlé sont boat avec une tablette ,chacun fais se qui veut, mais c'est une folie. Aujourd'hui le choix de la taille d'un voilier se fait en fonction des finances mais pas des capacités à le maîtriser. Alors le blaireau va se payer un 14 m plutôt que 10 car il a le fric et il a vue sur Internet qu'avec un pc ou la tablette il pourrait gerer tous du cockpit. Bon exemple du trou duc qui fini en travers du port et qui repartira jamais si son truc est en panne. Quand on vois qu'ils viennent de sortir un cata qui se "conduit" comme une voiture, se bordel déborde de technologie si il y'à une panne , grosse panique si personnes ne sais vraiment naviguer.

bah... avec un propulseur d'etrave , il y arrivera à manoeuvrer son bateau de 14m... idem avec des winch electriques

donc l'argent paye tout effectivement, mais je m'en fou, moi, j'ai MON bateau, qu'il plaise ou pas, et je peux effectivement le manoeuvrer seul, même sans tablette... et pourtant, j'en ai une et mes cartes papiers ne s'abiment plus, je ne les sort plus
:langue2:

Je pourrai dire aussi l inverse.
La Tablette et le Mat à enrouleur sont ils vraiment un progrès ???
Ceux qui ont un mat à enrouleur le remplace par un mat classique.
un Bateau sans tous ces "gadgets électroniques" vaut moins cher et permet à plus de "gens" d'accéder à la Plaisance.
Et en ce moment les nouveaux plaisanciers ne sont pas nombreux.
L apprentissage se fait sur des dériveurs....sans électro-machins-trucc-muche...;)
Il me semble que c'est toi qui veut restreindre la liberté de ceux qui ont du plaisir à faire le point avec un sextant...

@shazzan: et ceux qui ont souvent été plus de 8 jours loin des cotes , pourraient il etre de l'avis contraire .
searit il envisageable que l'on considere comme progres uniquement un progres intellectuel.
oui je preferais et de loin pas de poinr precis ni de grib ( d'ailleurs les grib a part quand je ne navigue pas je ne vois pas comment les recevoir)..et sans enrouleur , plus chiant mais un progres technique( technique de manoeuvre)..seule limitation l'eatat physique de l'equipage...jen prefereais etre disqualifié pour incompetence...mais c'est un voeux pieu

Un peu plus loin que les bistrots de Bretagne...( Un tour du Monde ,4 transats,...)

ca va plus vite de prendre un ris que d'enrouler, quel est l'interet a part la mode?

Idem en Baltique.

Ouai, tu le dis même l'inverse, mais à mon avis tu ne dois pas trop naviguer pour raconter des âneries comme ça!

Je navigue souvent en solo pour les grosses balades et je vais te dire que je remercie mon enrouleur à chaque virement de bord, d'ailleurs je lui ai même couplé des winchs électriques et si j'avais les moyens je rajouterais un mat à enrouleur car ça te facilite la vie surtout quand tu n'as pas envie de faire de régate....
Et je vais te dire, le jour ou tu seras en mer depuis plus de 8 jours sans voir les cotes, qu'il pleuvra, et que tu te rapprochera de la cote sans pouvoir faire le point avec ton sextant et avoir la possibilité d'avoir des grib ou autre faute de portable, ce jour là, tu risqueras de faire dans ton froc.
Alors tu sais, le plus simple, c'est juste d'accepter que certain fassent ce qu'ils on envie sans leur faire la morale, c'est juste du savoir vivre.
Pascal sur Shazzan.... :acheval: :acheval: :acheval:

Tu ne dois pas naviguer aux même endroits que les autres peut être ......
Pascal ... :mdr:

C'est pas ce que j'ai vu dans les mers du Nord.......

Non, si ta prise de ris est au pied de mat. La mode je suis pas sur, mais je pense que si les irlandais et les anglais en mettent beaucoup avec leurs conditions meteo c'est qu'il doit y avoir une raison autre qu'un effet de mode

Bonsoir
je ne pense pas que la mode y soit pour beaucoup
mon cata est équipé d'un mat enrouleur quelques problèmes si je ne fais comme il faut faire sinon super pratique (marin ou pas marin)
il en faut pour tous les gouts et...................no comment!!!
Jean Br

Je suis comme nuwaman, j'ai en plus toutes les docs sur la tablette.
Donc probablement plus de littérature électronique que j'aurais pu en avoir en version papier ( les bouquins et catalogues divers en format pdf ).
Côté gestion des risques :
- plus de 12v, dans ce cas , c'est toute l'instrumentation et la motorisation qui disparaissent et il reste à naviguer à l'estime.
- plus de tablette, il y a un back-up sur celle de mon épouse et le macintosh de bord.
Je ne sais si c'est déontologiquement correct mais c'est pratique et çà me suit partout même en dehors du bateau.
Pour ce qui est de savoir naviguer ou pas, je ne vois pas de dépendance avec la tablette, et je dirai même que les capitaineries répondent bien plus souvent sur le téléphone portable que sur la VHF.
Pour ce qui touche à l'aspect domotique, c'est comme le guindeau électrique et sa manivelle de secours, il faut que ce soit débrayable manuellement ... et encore que je ne suis pas certain que tous les guindeaux le soient.

avec en plus quelques 800 romans :litjournal:

perso, même en cotier, j'ai internet

j'ai un forfait 10 Go et tel illimité pour toute l'europe.. (40€chez Bouygue)
donc dès qu'il y a du 3G ça passe , jusqu'à à 15 miles des cotes + ou -

perso je coupe le telephone des que je ne travaille plus

Je peux me passer de la tablette mais c'est quand même vachement pratique! si on ne veut ni tablette ni enrouleur ni progrès il reste les vieux gréements......bon, ok, en solitaire c'est pas évident.....et le premier intérêt d'Internet c'est d'apprendre vingt fois plus vite quand on débute la voile, ca s'appelle l'accès immediat à l'information. Moi je dis vive internet pour la meteo et les partages d'expériences.et pour le reste chacun fait ce qu'il veut comme il veut, j'ai assez à faire avec mon cul pour m'occuper de celui des autres

Pas compris ?!?

Il faut sans doute êrer breton pour traduire........

Vous savez, les vrais CMA, les purs de durs, ceux qui naviguent vraiment à l'ancienne, rien qu'avec le nez, les yeux et les oreilles, ils savent même pas ce qu'est un forum...

Alors, ceux qui s'en réclament sur H&O, faut qu'ils se fassent une raison : ils ne sont pas des CMA : ils sont eux aussi tombés dans le piège du progrès et de la modernité, et ce qui entraîne chez eux des frustrations, c'est que comme ils maîtrisent moins bien Windows, androïd ou OSX que le crayon à mine grasse, ils ont pas confiance en eux et restent convaincus qu'il y'a moins de risque de perdre sa carte papier dans une bourrasque ou sa règle Cras dans un coup de roulis que de voir tout le circuit 12 v rendre l'âme avant d'avoir pu charger la tablette et sa petite batterie de secours...

j'ai mis une etoile mais l'argument est falacieux...
une stat qui serait interessante serait de faire une correlation entre l'equipement du bateau et la surveniue d'un accident ou mauvaise manoeuvre..

Mettez vos références...nous n avons pas les mêmes sans doute...
Et trouvez vous un autre souffre douleur....
Merci

heu ...les stats disent le contraire Licorne2

pour moi l'electronique c'est uniquement pour etre flemard...si le truc plante je le laisse ...si le GPS perd les sat j'eteinds l'alarme et on en parle plus...si le sondeur ne sonde pas , je prends le plomb de sonde. le loch coincé ( comme d'hab) je fais au pif
pour la carto le seul avantage c'est que ce ne coute rien ( parfois) , ces cartes num sont tres penibles a lire et on n'a pas une vue d'ensemble.
quand a la VHF qui fait panpan toute les 30mn, je ne suis pas loin de l'eteindre aussi
si y'a plus de moteur, on fait autrement, et ca se fait, faut pas etre pressé , et s'adapter.
les choses incontournables sont: solidité de la coque et du grement, safran quille et pour l'electricité = les pompes de cale....et une godille ( j'en ai pas mais ca va venir)Bien sur les coques en bois classiques et les voiles en coton c'est pas pratique mais serait si grave.
pour ce qui est d'internet, j'ai pas de ca sur l'eau..le forum c'est pour patienter, oublier que l'on perd sa vie a travailler c'est tout, ca n'a pas grand chose a voir avec la nav, a part les mots

Ouai, bin, t'es comme tout le monde, tu as l'essentiel mais si ça ne veut pas tu te démerdes comme un grand avec ce qui te reste.....
En même temps t'as pas l'air d'être le gars qui a de la chance vu que tout ton matos tombe en rade ! ! !
Moi, quand j'avais perdu mes voiles, j'ai continué au moteur, heureusement, j'avais pas de godille au milieu de l'atlantique....

Pour passer la Pointe du Raz, internet est bien pratique : je me connecte à la webcam de la Pointe, et je vois sur mon smartphone si je suis au bon endroit!

Parce que le sextant, dans le courant, je n' y arrive pas!!

C'est toujours mieux que de s'embarquer sans même savoir lire une carte, ce qui a été le cas, avant l'électronique, de pas mal de nos vieux plaisanciers d'aujourd'hui, qui ont appris "sur le tas", même si l'idéal reste au minimum une école de croisière...

Ben si on a pas internet on est dans la mouise cote meteo....a l etranger dans certains pays c est la seule maniere de l avoir...bon sinon on fait comment sans....au baro et si c est ok on va a terre cherche la meteo

Alors là, Mayko, je vais te dire, c'est juste de l’inconscience de dire ça.
Et tu prétends avoir fait un tour du monde ? Moi sans prévision en rentrant je me suis enfoncé dans une dépression et j'y ai laisser quelques gros roros en materiel et j'aurais pu avoir bien plus grave alors que si j'avais pu récupérer des grib j'aurais fuit du bon coté sans trop de dégât et je crois qu'il est vraiment débile de conseiller de partir pour plus de 7 jours sans un moyen pour recevoir la météo pour se sécuriser, juste une blu à 80 euro peut te sauver la vie et c'est pas avec des petites notions de météo du dimanche qu'on ne risquera pas la catastrophe, mais bon, je n'ai fait qu'une transat allez et une retour et quelques ronds dans l'eau en Angleterre, Irlande Bretagne pendant 30 ans, donc pas vraiment d'expérience comme toi ! ! ! !
Pascal sur Shazzan

Donc si je comprend bien : avant y avait pas internet et certains disparaissaient en mer ... en 2013 il y avait internet et certains ont disparu en mer :reflechi:

Et si on se posait la question du choix du bateau ... Avec une "bonne météo" et en "suivant" les "bons" gribs, ont peut partir avec à peu prés n'importe quoi. Le "coffre fort" de Mayko ressemble à un fétu de paille à coté du "monstre" avec lequel je suis parti en 1979 et avec lequel j'ai navigué pendant 10 ans, sans "grib"...

C'est justement pour ça qu'il est plus qu’inconscient de conseiller de partir sans meteo pour de long voyages, certains ne sont jamais revenus mais à l'époque ils n'avaient pas toujours le choix et ne savaient pas les risques qu'ils encouraient !
Lorsque je suis rentré en avril 2013 moi et deux autres bateaux se trouvaient là et un n'est jamais rentré Grain de soleil je crois ! Et bien tu vois moi, j'en tremble encore.... Chacun fait ce qu'il veut mais personne ne doit conseiller cette connerie à quiconque, c'est de la folie.... C'est un peu comme si on conseillait à un gamin de 15 ans de se piquer à l’héroïne sous prétexte qu'il peut s'en sortir sans dommage...
Là vraiment on touche le fond en imbécilité !

Tu le fais exprès j'espère.
Avec toutes les précautions du monde il y aura des accidents ne serait ce qu'avec des mecs comme moi qui sont partis sans renseignement comme des cons, mais personne ne doit inciter à le faire sous prétexte que ça peut bien se passer, mais en même temps il y aura toujours des gars comme toi, plus malins que les autres qui risquent de donner des exemples comme ce que tu viens d'écrire et certainement que quelques personnes qui ne connaissent pas le problème se risqueront à y aller quand même.... Mais bien entendu, tu n'y seras pour rien en cas d'accident, t'es tout beau et tout propré dans tes sandalettes....
Là c'est plus le fond qu'on attaque.....
Pascal

:bravo: :mdr:

des que l'on vous propose dapprendre la meteo vous sautez tous en l'air: alors je vous raconte un truc:
entre motutunga ( vous connaissez?) et tahiti j'arrive pas a capter correctement la meteo , le mec est drogué on comprend rien...bref ca me gave je prend ma methode, j'extrapole une situation tres approximative pour juger du deplacement d'un depression tropicale qui vient des samoa.
a peu pres a 250 milles de tahiti le ciel ne me plait pas trop ni le reste et je pars vers le nord vite vite direction Ahé ( vous connaissez aussi)..on mouille la , le matin j'achete le journal ; la nuit precedente 12 morts sur bora bora + xx bateaux fracassés a cause de la depression en question
Ces mecs avaient sans doute ecouté la meteo..
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une autre?
retour des acores fin novembre force 4 qui monte d'un chiffre chaque jour, le 6 eme jour force 9 vent arriere, la meteo du :" force 9 faiblissant" ..tranquille...et be non ca a monté a ouragan force 2 ( 80nds etablis), la suite est un autre sujet qui explique le choix de mon bateau.
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j'en ai encore mais j'ai peur de lasser.
les grib sont plus fiables OK, mais pourquoi pour autant ne pas apprendre...il n'est pas du tout question d'aller a l'aveuglette comme un con: sur mon livre de bord toutes les 2h il y a une observation meteo et une hypothese d'evolution= qui parmi les gribeurs font çà ???.
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donc je vous l'affirme encore une fois continuez comme çà et un jour ou l'autre vous aller souffrir , ou mourir
"Dieu ne joue pas aux dés" mais un modele mathematique n'est pas dieu

Je n'aurai qu'un mot " BRAVO "
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Je m'incline, pars sauver le monde avec tes prédictions mon ami, tes disciples devraient te suivre les uns derrière les autres....
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Bon vents à vous tous :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:
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Pascal sur Shazzan.... :goodbye:

ceci n'est pas une lecon de morale mais un encourragement a faire autre chose que de se polarisé sur les prevision des savant officiels.. il y a dans la litterature moulte ouvrage pedagogique sur le sujet et des recits qui mettent la choses en pratique...
le pire a mon sens est l'utilisation irraisonnée des routeurs qui vous deconecte de la realité..les routeur au depart c'etait pour la course, pour aller plus vite c'est je pense l'application qu'il doivent avoir.

S'il était né cinq siècles plus tôt, Mayko aurait tenu le même discours à Christophe Colomb sur l'utilisation de la boussole :mdr: :mdr: :mdr:

Non, je ne vois pas de mal entendu et ton approche de l'apprentissage/enseignement est tout à fait cohérente.
Par contre, toi qui est bien équipé, tu finis par tenir un discours suivant lequel on ne naviguerait que par mauvais temps et sans électronique... ou si on en a, il ne faut pas l'utiliser (ce serait pêcher) ; elle n'est là que pour "l'entertainement" comme disent les anglo-saxons.
Perso, j'aime naviguer dans le petit temps et le medium. Je n'aime pas plus que ça d'être secouer comme dans un lave-linge et, à supposer même ce serait le cas, mon équipage familial me ferait vite part de sa désapprobation.
Même s'il m'arrive de m'éloigner un peu (250-300 miles) pendant mes 10-15 jours de vacances, c'est surtout dans un rayon de 15-20 miles de mon port d'attache que je fais mes promenades. Là, c'est sûr que je n'ai pas besoin d'électronique... sauf pour mesurer l'effet des réglages sur la vitesse.
Je précise que, bien qu'étant toujours quadra, j'ai appris la voile sur dériveur et quant à mon apprentissage de la navigation, c'était à une époque où avoir une gonio ou un enrouleur était un luxe.

cité plus haut:"Comme tout le reste des systèmes d'un bateau, l'électronique n'a pas plus de raison de tomber en panne que le reste. "
Pourtant quand on peut lire le nombre de sujets sur: mon ais est en panne, mon pilote ne fonctionne pas, mon sondeur delire, mon loch fonctionne pu, mon ceci, mon cela, pourquoi ça marche pas ?, ma carto est fausse, Donc même si cela est rare, ça arrive et si pour certains, le probléme n'aura pas d'incidence, pour d'autres ça va étre un drame, Dans certains bateaux il n'y a même pu la carte (papier) du bassin de nav. Le mauvais temps, ça fait parti d'un tous, on ne peut pas aller toujours vers un abris.

@matsyl : faudrait faire une stat, mais j'ai le sentiment qu'il y a au moins autant de sujets - si ce n'est plus - sur les pannes de moteur que sur l'electronique, et sur l'électronique ce sont surtout des sujet sur "comment ça marche" plutôt que sur des pannes. En tout cas moi je fais beaucoup moins confiance à mon moteur (qui pourtant ne m'a jamais trahi en situation délicate) qu'en ma tablette et sa coque étanche. Mais j'ai quand même un second GPS étanche... Mais pas de second moteur... Ah, merde ! Putain de contradictions , on n'en sort pas !

ne jamais oublier que l'etat stable d'un moteur, c'est quand il ne tourne pas :heu:

il n'en rete pas moins que le site de amoureux de la mer est souvent le site des amoureux du tantale et du silicium

Enfin une vidéo d'une belle navigation agitée ?
:topla: