Stage croisiere

Les Glénans à Paimpol :pouce:

mais fait gaffe quand même car les moniteurs sont hautains et imbus d'eux-mêmes, cassent les bateaux des autres sans laisser d'adresse, coulent leurs propres bateaux et noient leurs stagiaires, font la fête et réveillent tout le monde tout le temps, se bourre la gueule et fument le chichon, font la traite des blanches, font passer en Angleterre des immigrés clandestins, mettent les stagiaires filles enceintes, deale de la poudre, ne se lavent pas de l'année, parlent mal, sont les plus grands sous-doués de la voile, ne savent pas ce que sont des voiles et roulent au moteur, ne savent pas ce qu'est un moteur et utilisent des voiles (un comble), ne savent pas reconnaitre un incendie à bord et le confonde avec une fumée de friteuse, font des frites à bord, ne sont pas diplômés, les diplômes sont achetés par les moniteurs fils à papa etc etc ...

mais fait hyper gaffe car ton fils risque (et c'est ça le plus grave) d'en revenir enchanté

Moi aussi! Je suis un étudiant voileux!

ah les jeunes, quelle chienlit ! si on pouvait naître directement vieux, le monde serait parfait ! :-D

Quand je t'ai mis une étoile, c'est pour ton second degré, of course!

Il est tellement plus simple de ne voir que le verre à moitié vide... Mais il y a beaucoup plus de positif que de négatif aux Glénans.

Si le chef de bord est bon, il apprendra beaucoup,
s' il est mauvais, il apprendra aussi!
Ca s' appelle l'expérience de la vie...

Oui ! Il vaut mieux l' emmener pour rien que de regretter de ne pas l' avoir pris.

Tu peux l'y envoyer les yeux fermés, il ne risque que d'adorer!

Un stage d une semaine au depart de Paimpol coûte 500€ en avril. Tu trouves ça vraiment hors de prix ?

Déjà, je n'ai jamais dit que j'étai objectif :heu:

Dans une bonne école de voile, tu seras amené à oser des manœuvres, connaitre des situations que beaucoup de skipper s'interdisent.

Entrer au port sous voile, naviguer dans le brouillard a l'estime, faire des manœuvres d'homme à la mer en solo, jouer avec les courants, et bien sure répéter les manœuvres en faisant tourner sur chaque poste les stagiaires, tout ça n'est pas comparable avec une croisière lambda.

Alors, bien sûr, tu avoir la chance de tomber sur un skipper qui maîtrise parfaitement son bateau, qui est pédagogue et qui va prendre le temps de t'expliquer les choses. Ils existent, mais en enchaîner 4 d'affiler, je suis sceptique. Sinon, c'est donc de l’observation, et là, c'est un apprentissage plus partiel.

Mais quand on a pas les moyens de faire des stages, faire du BDA, c'est une autre solution, mais ce n'est juste pas le même objectif, et, donc, pas le même coût...

@adav29:
A titre de comparaison:
Stage MACIF 6jours
- BS: 620€
- HS: 750€
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Stage GDGL 6 jours (monocoque)
- 875€
www.mcv.asso.fr[...]s-.html
www.guidesdugrandlarge.fr[...]le.html
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On apprends peu de choses sur le BDA. Pourquoi?

copier/collé d'autre post que certains ont trouvé... trop long:

La raison est toute simple: outre la qualité d'enseignant du skipper, il s'agit là de se greffer sur une croisière dont le seul but est le plaisir de naviguer. Tu vas à tel endroit... parce que le mouillage est sympa, parce que t'y va au portant, parce qu'il y a un bon resto, parce que X ou Y (chacun y met ce qu'il veut). En échange, t'apporte ta bonne humeur, deux bras, une bonne bouteille ou le paté de ta grand-mère, et éventuellement ta participation à la caisse de bord. Mais si tu deviens trop envahissant avec tes questions, si les conditions se compliquent ou autre, on peut vite fait te demander d'arrêter de parler et de faire ce que l'on te dis (et avec raison!). De plus on ne t'expliquera pas le pourquoi, les tenants, les aboutissant, on te montera ce que l'on fait, et on te fera un peu faire.
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Un stage de voile n'est pas une croisière. On ne va pas du point A au point B pour les raisons citées ci-dessus. On le fait parce que durant ce trajet on sera au prés dans de la mer et que c'est cela dont les stagiaires ont besoin de travailler à ce moment de leur formation. On en profiteras pour prendre et larguer des ris, on en profitera pour passer par tel ou tel endroit comme cela deux/trois personnes auront telle difficulté à passer à la nav. Cela les fera travailler la technique d'exclusion et après tel cap ils devront refaire toute la liaison paysage/carte, tout comme à chaque chgt de navigateur. De plus à midi, il faudra préparer à manger au prés, on fera donc tel plat car à la cocote et qu'il y a pas mal de préparation (apprendre à cuisiner assis par terre): deux personnes là dessus. Une fois arrivé, il faudra mouiller, on le fera peut-être trois fois, peut-être plus. Il faudra aussi qu'ils calculent à quel endroit on échoueras pas, cela fera reprendre les calculs de marée. Ils le feront individuellement et on comparera les résultats, cela pimentera un peu. Après apéro/mangé on abordera le livre deux feux et on verra sur le pont tel feux à occultation, tel isophase, tel feux à éclat. On ne fait pas encore de nav de nuit (ils ont pas encore le niveau) on aborde juste la chose.
Le lendemain on ira à B pour telles autres raison pédagogique et parce ensuite on pourra enchainer toujours dans le soucis de leur progression.
Etc, etc.
On est très loin d'une croisière lambda et tu peut étouffer ton encadrant sous tes questions: il ne te rembarrera jamais et sera souvent à même de décortiquer technique/humain/matériel et même psychologie pour t'expliquer avec des mots simples tout ce qui concerne la pratique.
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Tout un stage de voile ne tourne qu'autour d'un seul but: te mettre en situation, jusque dans les plus délicates: les manoeuvres de port au moteur, les manoeuvres à la voile dans des mouillages, des accostage à la voile, la navigation dans du gros temps, du spi dans la brise, du pilotage dans les cailloux, de la nav avec le minimum d'instrument dans de la brume etc etc... sans oublier ce qui "va de soi" faire un programme en fonction de la météo, lire une carte isobarique, faire un avitaillement, purger un circuit GO, avoir une réflexion sur l'accidentologie, diriger un équipage, évaluer un abris, faire un atterissage sans GPS etc etc...
Toutes les situations galères/scabreuses qu'en "croisière plaisance" non seulement tu va t'évertuer à éviter au possible, mais en plus que le skipper qui va gérer cela ne se risquera certainement pas de te mettre au centre de l'action et te faire faire.
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Sur un BDA, va donc demander au plaisancier qui t'accueille à bord d'aller faire un demi-tour au pas d'hélice entre les pannes au fond, comme ça, pour rien, juste le fun, alors que tu ne l'a jamais fait et que son bateau est flambant neuf...
Alors certes, c'est vrai, c'est un peu plus cher que la bourse des équipiers.

La réflexion sur la durée des stages n'est pas fausse.

Je rajouterais même en plus: samedi AM : avitaillement. Et vendredi AM : nettoyage.
Plus les contraintes de marée pour entrée sortie (Paimpol). Donc durée réelle de nav 4 jours à 4,5 jours. Dans la journée du dimanche au jeudi nuit/vendredi matin.

Il vaut très nettement mieux les stages de 15 jours intensifs ( et pas 2 stages de 7 jours consécutifs).

en partant sur le même type d'exemple:toutes les fringues helly hansen sont vraiment pas chères, en soldes en janvier les shorts sont à 10 euros....

déja c'est 540 euros, plus la cotisation 35 euros, plus la caisse de bord environ 15 euros, soit la semaine en avril à 675 euros, pour avril !!!!!!!!!

mais t'en connais bcp qui font ces stages en avril? surtout avec un départ de paimpol?
j'ai rien contre paimpol, au contraire j'adore ce coin et j'y vais très souvent, mais faut quand même avouer que faire de la voile en moonboots et combinaison de ski c'est pas pratique......

maintenant regarde en juin, c'est entre 540 et 640 euros, plus la caisse de bord qu'il ne faut pas oublier, plus la cotisation....! t'arrives entre 700 et 800 boules la semaine..... ben moi je trouve ça cher.

pour exactement le même prix je préfère partir en croisière sur plusieurs bda pdt 2 mois, et à mon avis j'apprendrai bcp,mais alors vraiment bcp plus pour le même prix.....
mais bon, si il n'y a que moi qui trouve qu'une semaine à 700 euros c'est cher (plus le trajet pour aller là-bas).
En plus c'est pas sept jours, mais six (départ le samedi à 14h et retour le vendredi à 17h....si je sais bien compter ça fait six jours (et trois heures pour etre precis; soit la journée de voile à plus de 100 euros chacun);

Mon avis négatif ne concerne que le prix,hormis cela je ne remets pas du tout en cause la qualité des glénans

dagget, dire que tu n'est pas objectif est déjà une preuve d'objectivité ;-)

L'ideal est bien entendu l'un et l'autre; je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d’intérêt à faire ces stages, au contraire! j'en ai fait aussi et c'est vrai que j'ai appris des choses;

tu dis :"Entrer au port sous voile, naviguer dans le brouillard a l'estime, faire des manœuvres d'homme à la mer en solo, jouer avec les courants, et bien sure répéter les manœuvres en faisant tourner sur chaque poste les stagiaires, tout ça n'est pas comparable avec une croisière lambda."
vu que tu es très objectif: Ils font tout ça sur une seule semaine en niveau 1 aux glénans? ;-)

Je suis parti dans l'optique, dès le début de mes messages que à prix identique, et sans être radin ni fauché, j'apprenais plus de trucs avec le bda puisque 8 fois plus de temps de navigation, que je trouvais le prix très élevé.

C'etait juste ma réflexion et en aucun cas une tribune contre les glénans

PS: aux scilly en juin dernier j'ai vu un bateau des glénans s'arrimer à une bouée de mouillage; ben devines quoi? ils n'avaient même pas doublés l'amarre, tout le temps qu'ils etaient là....quand on connait l'etat rugueux de l'anneau et le clapot prononçé ça fait pas top; c'est juste pour dire que même aux glénans on peut oublier d'apprendre des trucs importants....) :heu: :heu:

"naviguer dans le brouillard à l'estime"
Encore faut-il appeler ça de la navigation...

"manœuvres d'homme à la mer en solo"
En double plutôt, non? Et pas vraiment différent de en équipage, à ceci prêt qu'il est plus pratique de ne garder que le GV...

Je pense que les encadrants de juniors sont payés (chichement).

il me semble que non, mais qu'en échange ils sont nourri logé blanchi et ont leurs formations du niveau supp offerte

15 ans, les glenans, meme si il te ne le dit pas, longtemps il te remercieras

Je passe tous les ans à Concarneau au ponton visiteur avec les bateaux des Glénans .Dans l'ensemble ils sont toujours simpa et courtois et les premiers a proposer un coup de main pour l'accostage.
Encore cette année j'ai un mécanicien ( glénans ) qui m'a rendu service en toute simplicité.
La seule chose qui s'est un peu perdu depuis quelques années c'est qu'ils ne pensent pas toujours a écarter les drisses du mât.
Il faut reconnaitre qu'ils ne sont pas les seuls.
Ma " povre dame " les vieilles habitudes se perdent!!!!C'est dommage.

Je ne sais pas pour les juniors, mais, à la Macif, les adultes attaquent sur gros croiseurs, d'où lacunes, amha...

les glénans : environ 100 euros la journée
la macif : environ 120 euros la journée

La grosse différence ce sont les moniteurs qui sont tous BE à la macif et rémunérés.

Aux Glénans , tout le monde participent à la caisse de bord y compris le moniteur.
dans celle ci , le prix des places de port et carburant est compris

A la macif , les moniteurs ne payent pas la caisse de bord par contre seule la nourriture est décomptée de celle ci .tout le reste est compris dans le stage .

grosse différence entre entre école et bda :

école : le but est complètement pédagogique
bda : acquérir de l'expérience quand on a pas les moyens de louer ou d'acheter .

Etant AMV , je n'aborde pas du tout de la même façon un stage et une croisière ou régate avec équipiers sur mon bateau.

pour le premier , ma satisfaction est complète lorsque je peux valider un niveau ce qui veut dire que j'ai réussi ma mission.Celle ci est conduite sous la responsabilité d'un Pro qui sera toujours un référant sur lequel on peut compter ( pédagogiquement )

Pour le deuxième , ma satisfaction est tout simplement d'avoir passé un super moment entre passionnés et qu'éventuellement chacun a progressé dans différents domaines.(y compris moi d'ailler ...)