un bouchon de nable intelligent

Hello,
Merci Laurent.

Il me semble que des plans libres existent permettant de se faire des bouchons de nables vissables et raccordables a un tuyau avec une imprimante 3d. Je mettrai le lien si je le retrouve.

Si cet accessoire se fixe de façon étanche sur le nable, il y a un risque d'exploser les réservoirs si le débit et la pression sont forts, les mises à l'air étant souvent de petit diamètre.

il y a un évent au niveau du bouchon proposé a précisé le vendeur/inventeur

Oui il y a 2 évents et en plus il suffit de ne pas visser à fond. Donc pas de risque de sur pression. J’en ai un et c’est super.

Tu remplis tes réservoir au karsher avec des durites haute pressions ? 😁😁
Je plaisante, mais si c est vraiment un problème Ya qu a ne pas trop serrer la jonction avec le tuyau et ça devrait faire fusible.

Je confirme . J ai explosé un reservoir d eau avec ce bricolage car les tuyaux de trop plein sont de petits diametre et n arrivent pas a évacuer le volume d eau que le tuyau d eau sous pression apporte . La pression monte et la fente apparait sur le reservoir rotomoule tres difficilement reparable . il faut eventuellement faire un gros trou de 10mm dans le bouchon a coté du connecteur gardena

Bonjour à tous
mon petit bricolage
avec mon imprimante 3D

Donc quand le réservoir est plein, cela déborde, comme quand je met le tuyau directement dans le nable.
Quels sont les avantages de ce système ?

Ben moi, je ne trouve pas ce truc particulièrement intelligent. Ça complique une manip simple. Au lieu de mettre directement le bout de la manche à eau dans le nable. Il faut trouver le truc intelligent qui est au fond du tiroir de la table à cartes, le visser dans le nable, éventuellement fixer le raccord Gardena sur la manche à eau si elle n’en est pas pourvue, puis dévisser le truc intelligent en fin de manip, récupérer l’embout Gardena et enfin ranger le truc intelligent à un endroit où on ne le retrouvera pas.

Keep it simple !

l'avantage, c'est que le tuyau d'eau est captif ... habituellement, il fait ce que bon lui semble ... il sort du nable tout seul et arrose les voisins ... il veut se dérouler intempestivement ... etc ... là, une fois clipsé, il ne peut plus bouger une oreille ...

Bonjour,

J'utilise le bouchon du lien de volubilis3 (fabriqué sur une imprimante 3d) pour remplir mon réservoir souple, les avantages :
- remplissage 2 à 3 fois plus rapide car pression au max.
- quasiment plus besoin d'appuyer sur le réservoir pour vider l'air
- et bien sûr, pas de risque de voir le tuyau s'éjecter du nable

Excellente solution pour moi.

l'avantage du système présenté par rapport au tien, est de limiter le risque de contamination par bactéries en introduisant un tuyau extérieur dans le circuit d'eau de remplissage du bateau.

Sarkis,

Tout le monde n' a pas accès au robinet des pontons. Certains points d eau on deja des tuyaux, parfois énormes. On fait au mieux mais on perd souvent de l eau à côté quand on remplis.
Ce type de bouchon est parfaitement adapté à certains besoins.

Sacrée invention!
Je l'ai vue au salon, je dois dire que je ne me suis pas arrêté au stand...

La version imprimée 3D citée plus haut a été publiée en 2017 (et peut être une autre avant?)
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

www.thingiverse.com[...]2378124

(bon il n'y pas le trou pour la chainette sur cette version, c'est peut être ça qui est breveté? ou la livrée bicolore? ou le marquage? ;-) )
J'imagine que le faire imprimer en 3D en ligne doit revenir entre 20 et 30€ livré, et si on a une imprimante sous la main c'est qq euros.

@jacky50, n'hésite pas à partager ton STL sur l'annuaire :

ça ne me gène pas qu'une entreprise fasse ce genre de pièces et la vende au prix qu'elle juge correct.
Le consommateur achète ou pas selon qu'il trouve ça utile ou pas, dans ces prix ou pas, etc, etc. Pas de problème la dessus. Personnellement, je trouve cette petite pièce utile.

Ce que je trouve curieux, c'est qu'ils aient pu poser un brevet la dessus, alors que je ne vois pas ce qu'il y a d'innovant, et surtout que ça existe depuis longtemps. Le dépôt d'un brevet commence par une recherche d'antériorité qui est dans ce cas triviale.

Ou alors il n'y a pas de brevet, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo et la, c'est de la tromperie.

La particularité de cette pièce c’est qu’elle sert à la fois pour dévisser le bouchon du nable, et à faire le plein d’eau. C’est peut être là dessus que le brevet a été déposé.

Bonjour,
Je croyais que les ports imposaient l'usage d'un système d'arrêt à l'extrémité des tuyaux à eau . Ça me paraît le minimum pour économiser l"eau . Je ne vois pas alors l'intérêt du dispositif vendu .

on cale le tuyau dans la nable AVANT d'aller ouvrir l'eau.
Il est préférable de laisser couler un peu d'eau avant de mettre le tuyau dans le nable.
En effet il reste toujours un peu d'eau stagnante dans le tuyau parfois depuis plusieurs semaines et elle peut être bien pourrie.
Je préfère l'évacuer même si cela gaspille deux ou trois litres (on peut en profiter pour rincer quelque chose.
Quant au dispositif pour arrêter l'eau le temps de fermer le robinet : je replié le bout du tuyau, c'est radical !

@ Hubert, tu n'as pas tord, mais mon tuyau est stocké vide.
ça ne t'empêche pas de laisser couler quelques litres avant de commencer à remplir. Ce que je voulais dire, c'est que l'argument pour vanter le produit est "tiré par les cheveux". Le seul argument pour ce produit est que c'est pratique pour ne pas avoir à rester près du tuyau et c'est déjà pas mal.

Je trouve que c'est une bonne idée ce bouchon de nable , a chaque fois pour remplir mon réservoir de 200 L je met 15 minutes , c'est long !
La seule chose qui me rebute c'est le prix 49 € , c'est psychologiquement trop chère pour ce que c'est, AMHA

Et quand on on a deux nables comme sur le Hood on fait comment ? Il faut en acheter deux ?

les meilleurs que je connaisse sont lyonnais
alain

www.google.com[...]/aclk

le système semble en effet bien pensé. Toutefois s'il vaut réellement 49 euros. alors voici le tuyau que j'utilise à bord. Très costaud, extensible, ne prends pas de place.
Et hasard ou pas l'embout du pommeau s'adapte parfaitement au diamètre de la nable. Pas besoin de tenir le tuyau!!!! En gros
il suffit de dévisser la nable et on connecte le pommeau et ça tient sans problème. Pour 2 fois moins cher avec le tuyau fourni ;)

J'ai monté avec racords gardena un robinet 1/4 de tour et un bout de tuyeau de 50cm â plonger dans le nable pour eviter tout refoulement. C'est simple et peu couteux.

Oui effectivemment il ressemble trait pour trait au raccord Clic & Fill Dessin modele et marque déposé ....Par Moi

D'autres aussi y avaient pensé (voile magazine 2015 cité dans un autre fil hisse et ho) mais n'ont pas déposé de brevet.

La copie est plus à craindre dans le monde des "makers" dont je fais partie. La plaisance, c'est vraiment un marché de niche peu propice à la contrefaçon pour ce genre de pièces. Pour les nables, il y a plusieurs modèles en plus avec différents profils d'ouverture. As tu pensé à te faire distribuer par un Plastimo ou un Osculati ? Ton projet rentre bien dans leur cible de produits.

Bon courage en tous cas.

Note : sur mon design y'a les évents nécessaires pour éviter la surpression quand les réservoirs sont pleins. C'est éprouvé ;-)

Sujet intéressant (qui nous sort un peu de notre cadre habituel) sur la définition d'une innovation et la propriété intellectuelle.
En quelques lignes, on peut dire que cette invention, comme souvent, est inspirée de choses existantes (comme les pièces publiées en 2017 et 2019, voir plus haut), améliorée sur certains points ce qui constitue une innovation voire une invention.
Puis la CAO facile et l'impression 3D viennent bousculer tout ça...

Un peu d'info de bonne source sur le sujet montre que ce n'est pas simple, et qu'il n'y a pas forcément contrefaçon

Les créateurs de fichiers CAO reproduisant des objets protégés sont contrefacteurs au sens du droit d’auteur, sauf si cette copie est destinée à un usage strictement privé.
En revanche, ils ne sont pas contrefacteurs en droit de la propriété industrielle puisque celui-ci prévoit la fabrication d’un objet, ce que ne constitue pas la conception d’un fichier informatique en tant que telle.
De même, les utilisateurs imprimant des objets protégés sont contrefacteurs en droit d’auteur, sauf s’ils bénéficient de l’exception de copie privée. En droit de la propriété industrielle, ils peuvent également revendiquer un régime d’exception si leur usage n’est pas commercial.
Les plateformes et sites de téléchargement de fichiers CAO sont contrefacteurs s’ils sont considérés comme des éditeurs... mais pas s’ils se positionnent comme simples hébergeurs. Leur responsabilité est alors allégée.
Source :

Je pense qu'en l'espèce c'est un faux problème car les clients potentiels près à mettre 50€ dans cet objet et les geeks qui impriment en 3D ne sont pas du tout la même cible.

@Rotudju : pour la bonne forme forme il faudrait te présenter comme un "pro" sur ce forum auquel tu t'es inscrit pour défendre ton produit (ou a minima l'indiquer dans ta présentation)

Comme je le disais plus haut, je trouve cette petite pièce intéressante. Le prix peut paraitre élevé, mais il faut bien prendre tout en compte, le design, le temps passé à la mise au point (même pour une pièce qui peut paraitre simple, ça peut prendre du temps pour qu'elle soit vendable), et tout le reste. Il faut aussi considérer qu'elle ne se vendra certainement pas par milliers, le marché de la plaisance étant moins étendu, par exemple que celui de l'automobile.

ça, c'est pour le produit lui même, on peut lui souhaiter bonne chance car c'est pas évident de se faire une petite place face aux grosses boites en place.

Mais la question du brevet est aussi intéressante, par exemple Rotudju nous dis qu'il y a plusieurs brevets dont le dessin, soit, mais cette pièce reprend aussi le dessin de l'embout "gardéna" qui est certainement lui aussi protégé. Est ce que dans ce cas, il y a accord (commercial) de l'inventeur de l'embout gardéna? ou pas?

Et je réitère mon étonnement de pouvoir protéger des dessins de pièces qui existent déjà depuis longtemps. Le brevet est il valable? ou contestable? Mon but n'étant pas de contester bien sur, mais de comprendre. Je n'ai jamais été très fort dans le dépôt de brevets malgré mon long passé dans une R&D innovante, j'ai toujours été étonné de ce que mes collègues brevetais et aussi quand on me disait que ce que je faisais pouvait être breveté. Heureusement qu'on avait un service qui s'occupait de ça et on m'a toujours dit qu'il y avait une recherche d'antériorité avant de pouvoir breveter quelque chose. Mais peut être que ça dépend du type de protection recherchée.

Bonjour
Ces histoires d'antériorité sont parfois bizarres : si ces antériorités ne sont pas brevetées je crois que c'est comme si elles n'existaient pas. Si elles sont brevetées alors il y a bien antériorité. Est ce que je me trompe ?
J'ai en mémoire (mais ça date) un magazine automobile un peu décalé qui avait un titre A. Dans un créneau très limité, son concurrent direct, de titre B, a déposé une demande de dépôt à l'INPI du titre A. Cela a été accepté malgré le fait que le magazine A publiait antérieurement son magazine avant la demande de dépôt du concurrent. La magazine A a donc cessé toute publication.

Pour revenir au sujet, bravo à Rotudju de se lancer dans l'aventure, surtout avec le coût d'un dépôt de brevet, mais qui, comme le soulève judicieusement Tuperware ne protège rien si on ne fait rien pour le défendre (càd procès etc etc)

Si je réalisais ce type d'embout, j'essaierais d'apporter 2 modifications :

• Tout d'abord comme il l'a été évoqué, il faut que l'eau qui arrive soit propre, càd qu'elle ait coulé un peu hors du tuyau pour le purger de ses impuretés et de l'eau (peut être croupie) restée à l'intérieur.
• Que toute surpression soit évitée de manière absolue afin d'éviter l'éclatement des réservoirs (plus ou moins fragiles) Bien évidemment et pour respecter l'objectif annoncé de ne pas perdre d'eau lors des manipulations, il ne faudrait pas que cette surpression soit évitée par un évent large au niveau du raccord, mais par un système qui bloque l'arrivée d'eau au niveau du nable.

A mon sens, cet embout deviendrait parfait !

Malgré l'évent selon la pression du quai il y a un risque d'endommager son réservoir , le bouchon de visite , la tuyauterie ...........
Par experience le tuyau d'un fort diamètre trop enfoncé ,résultat le bouchon plastique de visite fendu , j ai bien rincé les fonds ..

le principe des pistolets des pompes à carburant ? (la fonction pour arrêter l'écoulement)

Bonjour, pour comprendre comment fonctionne un pistolet de pompes à essence il y a une explication très clair sur le site de l'inventeur d'un nable anti-débordement et antivol. econab.com[...]ab.html
Je n'ai aucune action dans cette société seulement la juste reconnaissance d'une belle invention.

Bonjour
Je reviens sur ces échanges concernant le remplissage des réservoir;
Déjà suite à des peurs "justifiés" d'explosions de réservoir ou bâche à eau j'ai réalisé un test avec une pression d'entrée de 8.5 bar mesurée www.navyclic.com[...]/blog/
en fait j'arrive à .5 bars au plus fort . a cela plusieurs raisons:
1 la multiplications des sorties 2 passage de chainettes qui servent d'évent et un évent sur le bateau
2 le raccord n'est pas étanche volontairement l'air et l'eau passent donc par le pas de vis aussi.

Ceci dit ce mois ci je sors deux nouvelles versions avec un passage de chainette plus haut plus large et plus profond pour limiter encore ce risque
il y aura le modèle Large pour les types Goyot et rutgerson (filetage au fond du nable )
un modèle Small, principalement pour les modèles anglo saxon proche de 42 mm de filetage
et une empreinte tournevis pour ouvrir les bouchons à fentes.
cela couvrira beaucoup plus de possibilité .
Merci de vos échanges qui m'ont fait évoluer

Bonjour, est-ce que quelqu'un aurait le STL du modèle de Papayou? ou équivalent (avec poignée, trou de chainette et clé de nable)
Je l'ai contacté mais pas de nouvelles, et pas trouvé sur les sites de STL....

www.hisse-et-oh.com[...]lligent

https://www.hisse-et-oh.com/tavern/un-bouchon-de-nable-intelligent#61f3f7bc040dbf50d805e50c


Merci Schnaps, j'avais loupé ce passage...
Dommage, je pense que les makers et les acheteurs ne sont pas du tout le même public....
Je me contenterai du modèle ci-dessous qui marche très bien

pour les modèles existants, on avait déjà noté celui-ci dans l'annuaire ;
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

https://www.hisse-et-oh.com/sailing/annuaire-de-pieces-imprimees-3d#5dd1c6a139819f3668db6eca