volvo 2001" help"!! eau dans l'huile !!

j'ai constaté de l'eau dans l'huile
mayonnaise sur le bouchon de remplissage
et dans le cache culbu
de plus lors de la mise à sec du bateau
pour les essais à l'eau douce il y a eu de l'eau dans le cylindre sans doute par le retour à
l'echappement lorsque que j'ai branché directement le tuyau d'eau à l'entrée de la pompe à eau

autres symptomes iquietants:
démarage difficile
crache de l'huile à l'echappement dès 2000 tours environ

attend avec inquietude le diagnostic du docteur diesel :

joint de culasse ??
autre joints ??
segmentation ??

réclame ordonnance et posologie

si déculassage nécessaire ? est ce difficile?

précautions particulieres à prendre ?

merci à tous les mécanos volvo

L'équipage
09 mai 2004
09 mai 2004

eau dans l'huile?

salut ZIF,dans un 1er temps,la mayo dans les parties hautes peut aussi etre due à la condensation interne au bourin,alors,avant toute chose, verifie sur la jauge à huile, et,si c'est toujours mayo en bas il y a de grandes chances(si on peut dire!)que ce soit le joint de culasse,ou pire le bloc.
Par contre je ne pige pas bien comment tu sais que tu as de l'eau dans le cylindre(en quantité notable),car, moteur tournant,ce genre de panne finit souvent avec une bielle tordue(l'eau étant par définition incompressible).
Autre élément,avais tu de la fumée blanche assez importante à l'échappement avant la mise à terre?
Par contre ,démarrage difficile,fumée bleue,conso d'huile sont souvent le signe d'un moteur rinçé.(J'entend par çà un moteur dont les segments ne font plus l'étanchéité,soit par usure,soit parcequ'ils sont gommés(la calamine les bloquent)et c'est souvent le cas sur les voiliers car les moteurs y sont souvent mals utilisés(peu d'heures au régime de charge,beaucoup de ralenti,des moteurs qui tournent longtemps débrayés sous prétexte de les faire chauffer!!et tout çà c'est pas bon)voilà dans l'immédiat ce que j'en pense,si tu veux donne moi d'autres précisions,bien qu'un diagnostic sur le fil n'est pas evident.
Bon curage à toi et peut etre à+

12 mai 2004

volvo 2001" help"!! eau dans l'huile !!

je rentre de déplacement et je remercie tous ceux qui on apporté des réponses à mon problème
et je rajouterai les precisions suivantes

à jacquot 16

j'ai su qui il a eu de l'eau dans le cylindre
car comme vous le dite tous si bien l'eau étant incompressible le petit démarreur a bloqué et m'a donc inquiété
comme j'étais en révision moteur le filtre a air étai enlevé et jai vu de l'eau sortir à l'admission
j'ai coupé l'eau , actionné le décompresseur,
injecté du ww40 et le moteur est repartit
j'ai ensuite trempé le tuyau d'arrivée d'eau dans
un seau d'eau
l'hypothese du joint spi coté moteur est donc trés plausible pour exliquer l'eau dans l'huile à moins que ce ne soit que le reliquat de la premiere entée d'eau par l'echappement
j'ai fait une vidange aussitot mais pas à chaud
car je craint que cela abime les parties en mouvement
pour info une fois démarré il tourne tres bien
à petit régime et ne fume pas blanc

la 2eme panne est qu il crache de l'huile (cela ne ressemble pas a du gaz oil ) en abondance entre 2000 et 3000 tours
je ne pense pas avoir fligué la segmentation
c'est un moteur qui tournait comme une horloge la saison derniere
est ce que l'eau n'aurait pas deterioré les
guides et ou joints de tige de soupape

un joint de culasse mort peut il sur ce genre de moteur autoriser le pasage de l huile dans la chambre de combution

merci à tous

10 mai 2004

juste histoire de mettre mon grain de sel

Ca a rien à voir avec le topic mais juste histoire de faire chi** mon monde je vais dire que l'eau c'est compressible. Il me semble qu'en la comprimant elle cristalise.

10 mai 2004

Ben alors!

Morris tu m'en bouche un coin,je savais pas ça.
du coup je me coucherai moins c... ce soir!!
Quand au moteur à ZIF,si en plus il a des cristaux qui sortent à l'échappement!!!!!!

10 mai 2004

question à jojo

juste pour savoir : si l'eau cristalise en etant comprimé(c'est toi qui le dit)pourquoi la glace est elle plus volumineuse que l'eau?

pourquoi l'eau est elle toujours liquide dans les abisses ?

pourquoi la neige se forme en altitude?

domi

10 mai 2004

plus d'info

Voilà, j'ai trouvé plus d'info, je m'étais un peu gouré mais j'étais pas loin. Enfin c'est toujours autant hors sujet.
En diminuant la pression de l'eau à temperature ambiante, on peut la faire cristaliser. J'avais donc dit le contraire.
En augmentant la pression sur de la glace, on le retransforme en eau.
Si vous voulez plus d'info, j'ai trouvé un article sur l'eau: www.u-picardie.fr[...]u-2.htm
Enfin, toujours est il que l'eau est compressible...
Allez @+

10 mai 2004

Bonjour ZIF

j'ai eu le même pb il y a quelques années.
J'avais eu la surprise de voir de la mayo en vérifiant le niveau d'huile qui, oh surprise, augmenter à chaque fonctionnement du moteur.
Diagnostic: joints spi de la pompe à eau qui laissaient passer l'eau de refroidissement dans le carter moteur.

Cordialement

Alain

10 mai 2004

J'ai eu lê même gag

Sur le canot amiral de l'association.
Le pb venait de ce que l'anti siphon ne fonctionnait pas et que la flotte rentrait par l'échappement.Le bourrin démarrait mal et fumait comme un sapeur.

10 mai 2004

eau dans l'huile

très bonne intervention de sylphe29 qui m'a rappelé quelque chose que ZIF a mentionné:il a allimenté son circuit en aval de la pompe a eau par l'aduction d'eau de la ville,si il y avait une grosse pression,ce qui est souvent le cas(largement plus élevée que celle que délivre la pompe à eau)l'eau a pu forcer le passage vers le bloc,si comme l'indique sylphe29 le joint spi communique avec le carter et qu'il est usé ce peut etre une piste interressante et non gravissime.
à plus JACQUES. Pour info, étant matelot inscrit depuis cet AM ,j'intervenai précédemment sous le pseudo jacquo16 ;-)

10 mai 200416 juin 2020

Un peu de Physique pour Domi

Salut Domi, je vais essayer de répondre à tes questions:

  • "si l'eau cristalise en etant comprimé(c'est toi qui le dit)pourquoi la glace est elle plus volumineuse que l'eau? "

Tout d'abord, il faut savoir que les liquides ne subissent pas (ou très peu) la loi de compression. En effet, prend une seringue sans aiguille, mets de l'air dedans et bouche-la avec ton doigt, tu verras que l'on peut enfoncer le piston de plusieurs mm. Recommence en ne mettant que de l'eau dans la seringue, le piston ne bougera pas (ou très peu, mais c'est la chair de ton doigt qui se comprime, pas l'eau).

La glace prend plus de place que l'eau, car: Les molécules d'un liquide sont " attachées " ensemble par les forces de Van der Waals, et toujours en mouvement, ces molécules peuvent s'adapter à leur contenant. Maintenant, si ces molécules de liquide (ici on parle de l'eau)cristallisent, elles perdent leurs mouvements et les éléments constituants (molécules, atomes, ions) sont disposés régulièrement dans des plans réticulaires, c'est à dire qu'il s'ordonnent. Ils prennent donc plus de place, d'où l'augmentation de volume.

-"pourquoi l'eau est elle toujours liquide dans les abisses ? "

Là, la réponse est plus simple ou presque. Il existe en physique-chimie, un diagramme qui explique le phénomène, appelé diagramme de phases. (cf photos). Ce diagramme montre la chose suivante. De l'eau à 0°C et à la pression de 1 atm est transformé en glace. (Je crois que là on est d'accord, il suffit de voir les glaçons dans le congélateur). Maintenant, si on travaille toujours à 0°C mais qu'on augmente la pression ambiante, tu remarques que l'eau passe de l'état glace à l'état liquide. C'est une loi physique. Maintenant, il faut également savoir que même dans la plus profonde fosse abyssale, il règne une température moyenne de 2 à 4°C. Donc ton eau reste liquide même à ses profondeurs (d'ailleurs, une petite donnée à part, l'eau salée passe de l'état liquide à solide à partir de environ -2°C).

-"pourquoi la neige se forme en altitude? "

Ben là, c'est pareil, tu reprend le tableau. Il fait froid en altitude (ça varie bien sûr mais on est dans les négatifs). et la pression y est moindre. Tu reprends le tableau et tu verras que en restant à 0°C, si tu diminues la pression tu obtiendras de la glace également et que pour une pression de 0.006 atm, tu obtiens de la glace non ps à 0°C mais à une température plus élevée (donc plus chaude) de 0.01°C.

Maintenant pour t'amuser, tu sais que à l'altitude 0 (soit l'altitude de la mer) ton eau bout à 100°, hé bien si tu vas en montagne et que tu fais chauffer de l'eau pour faire des pâtes, ton eau va bouillir à 95°C. Maintenant autre chose amusante, tu prends un verre d'eau, que tu places dans une cloche en verre. Tu fais le vide atmosphérique dans cette cloche et bien ton eau va se mettre à bouillir. Le diagramme des phases te permet de comprendre le phénomène. Et même si ton eau bout, ça ne veut pas dire qu'elle est à 100°C.

N'hésite pas à te replonger dans la physique et la chimie, ces matières sont sources de divertissement contrairement à ce que l'on peut penser.

Bisous

10 mai 2004

tu es trés gentil onissius,mais.

tu n'as rien compris,et pour cela il te sufira de relire mon article...
ce n'est pas trés grave mais assez amusant de te voir t'agiter le cerveau dans tout les sens comme cela,pour demontrer,trés maladroitement ce que tout le monde sais deja.

sauf le poseur du bleme qui etait a coté de la plaque,moi,ça va ...

je suis meme assez contente d'avoir ete la seule à avoir remarquer qu'il s'etait planté...

aller,bisou quand meme.

domi

10 mai 2004

chère domi

désolé pour ma maladresse scientifique. A l'avenir, je lirai à tête reposée les questions des matelots.
Enfin, si tout le monde le savait, pourquoi as tu posé ces questions, à moins que ce ne soit ton humour frenchie, trop difficile à comprendre pour un belge.

Bah, c'est pas grave, peut être que mon article satisfera-t-il un jeune matelot qui n'a pas bossé son programme de sciences. Quoi qu'il arrive, je reste toujours à l'écoute, même maladroite....

10 mai 2004

quand l'eau cristallise sous forte pression

et en présence de gazole avec certains métaux suédois, on obtiens de la fonte qui bouche les trous

donc pas de blème

amicalement :-D

Loop Head, Irlande

Phare du monde

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Loop Head, Irlande

2022