Baltic Yachts anyone ?

Bonjour à tous, cela fait un petit moment que je suis resté éloigné du forum, pas mal de soucis professionnels m'ont amené à me séparer de mon Marten 49, financièrement plus tenable. Je pense arrêter de bosser dans les 2 ans, et comme il faut rêver pour vivre, je commence à penser à mon prochain bateau. Le projet : naviguer en Méditerranée 6 à 7 mois par an, seul ou à 2. Confortablement, vite et sur un joli bateau, mais budget achat limité à 50/60K€, pour une taille entre 35 et 40' (gros bateaux=gros emmerdes c'est bien connu et j'ai déjà donné !). Après avoir regardé un peu tout, et comme j'aime l'exception mais n'ai plus les moyens, je songe à un Baltic, sans doute entre 1980 et 1990. Avec 3 modèles en vue : le 38, le 40 et éventuellement le 39 (beaucoup plus lourd que les 2 autres). Quelqu'un connaît-il ces bateaux ? A priori qualité de construction hors pair, bons marcheurs et très marins, au niveau de Nautor en gros. Merci et bonne journée à tous !

L'équipage
25 oct. 2018
25 oct. 2018

Bonjour pieterv06 , peut etre pourrions nous nous rencontrer quand je serais de retour en Métropole , j'ai un peu le même projet , en cours d'analyse .....

25 oct. 2018

Avec plaisir, je t’envoie mon tél en MP. Je suis sur Vallauris/06. Cordialement Pierre

25 oct. 2018

Bonsoir Pieterv06,

J'avais regardé ces bateaux mais avait laissé tomber car l'accès à la descente était trop exposé en cas de mauvais temps et la descente très très profonde et bien raide.

Je suis finalement parti sur un dynamic 37

Bonne soirée

26 oct. 2018

Bonjour, oui j’ai vu sur les photos (je n’en ai pas encore visité). À vrai dire, je suis d’avantage préoccupé par la faible contenance des réservoirs d’eau (moins de 200 L). En croisière, je vise plutôt 400 L, mais pas facile à trouver sur des bateaux de cette taille. Ou alors un dessal ?

26 oct. 2018

400 litres sur un 37 pieds cela commence à avoir des impacts pour un voilier de cette taille sachant qu'on ne peut pas mettre les réservoirs sous les planchers...

J'ai environ 150-170 de Gasoil et l'équivalent en Eau - s'il fallait ajouter un réservoir cela ne pourrait ce faire que sur la pointe mais viendrait déséquilibrer la carène (surtout que j'ai déjà un bon mouillage)
ou l'ajouter sous la couchette d'une des cabines arrières (moins impactant car la carène a du volume sur cette section ) par contre le réservoir sera très décentré.

Désalinisateur oui mais il faut gérer l'entretient courant...

Cdt

Eric

26 oct. 2018

oui, pas évident, j'ai pris de mauvaises habitudes, 600L sur le grand Soleil 46, et 280 + dessal sur le Marten, je ne me vois pas vivre avec 190L en croisière, surtout que je ne vais dans les ports que quand j'y suis obligé :(

Sur le Hood 38 il y a 400 litres la carene est preciepour: 14 tonnes en charge
Qualité de construction equivalente Halberg and rassy
Finition intérieure comparable

26 oct. 2018

Dommage pour le Marten, mais tu as déja eu le privilège d'en avoir eu un pour danseuse!

C'est bien les Baltic, mais c'est vrai que la conception et l'ergonomie date un peu, un peu comme les Swan 38, Norlin 37 et autres croiseurs à déplacement de l'époque.

26 oct. 2018

oui c'est vrai, les performances ne sont pas à la hauteur de bateaux actuels plus légers et les carènes ont vieilli. Mais ce sont de beaux bateaux à l'intérieur comme à l'extérieur, construits pour durer, ce qui n'est pas forcément le cas des constructions "light" qu'on fait aujourd'hui. Et puis quand on navigue pendant 6/7 mois d'affilée, on est moins pressé qu'en régate ou sur des vacances de 1 ou 2 semaines. Privilège de la retraite ;) Pour le Marten, mon portefeuille ne le regrettera pas... C'était un avion de chasse, mais trop compliqué, pannes à répétition, fragile (coque métallisée vernie :lavache:) et ingérable seul, sans compter les manoeuvres de port quille haute avec vent latéral, à donner des sueurs froides. J'ai envie d'être tranquille avec mon prochain bateau !

26 oct. 2018

Baltic 38, je ne connaissais pas... je vois 7 marches et un gros bridge deck à enjamber pour aller du cockpit à l'intérieur. Rédhibitoire.

26 oct. 201826 oct. 2018

Salut Pierre,

Je suis désolé d’apprendre tes déboires avec le magnifique Marten 49 que je n'aurais donc pas eu l'occasion de voir de près (mais ça, c'est pas grave)

Pour ton nouveau projet, je ne connais pas les Baltics, mais dans ton budget, il y a aussi les Italiens Comets (comme le miens ou même en 38 pieds) ou autres Grand Soleil (que tu connais déjà) qui sont performants et bien adaptés à la balade en méditerranée.

Sur mon 36, j'ai 300l d'eau en deux réservoirs et 130 de GO. cela commence à faire une bonne autonomie, surtout à deux. Je n’hésiterais pas un seul instant à partir plusieurs mois pour un tour de med avec.

la construction semble sérieuse et solide au moins pour la génération fin 90/Début 2000, après je ne sais pas.
Le mien est de fin 2004 et c'est encore le style avec du bois chaleureux à l'intérieur tout en ayant des perfs "modernes".

C'est vrai que la descente est un peu raide, "à l'ancienne" mais le roof et le franc bord restes discrets, les passavants sont de vrais couloirs bien larges très agréables en mer ce qui donne une ligne bien agréable à mon gout en tous cas...

Seul le pont en teck me fait dire que ça me posera des soucis d'entretient dans l'avenir mais ils ne l'ont pas tous.

26 oct. 201826 oct. 2018

Salut Harry ! merci de ta compassion, la vie est faite de hauts et de bas. Pour moi, essentiellement des bas depuis 3 ans. Antidote est venu au mauvais moment, et a été finalement un souci de plus, certes avec des moments très excitants, mais trop rares. Tu as raison, les Comet et GS sont parmi les choix possibles, j'aime beaucoup le 41S mais il reste trop cher pour moi. J'ignorais que ton 36 disposait de ces capacités en eau/GO, ça en fait une alternative très intéressante, sachant que j'aimerais bien retrouver un pont en teck sur mon prochain bateau, même si ça crée de l'entretien en +. Je crois aussi me souvenir qu'il a un fort tirant d'eau et marche très bien, notamment au près. Donc à surveiller dans les annonces, mais post 2000, je suppose que le prix est entre 50 et 80 K€ minimum ?

03 nov. 2018

Désolé, réponse tardive.

Pour les Comets, en cherchant on trouve des 36 ou 38 entre 2002 et 2005 pour 50k voir moins (le miens est de fin 2004)

un exemple : www.mediaship.it[...]6-47451

IL faut ouvrir un compte pour voir les photos.

50k avant négo mais celui la n'a pas l'option perf (Quille plomb avec 2m20 de TE) comme le miens on dirais, ni le pont en teck... il faut chercher un peu.

Les GS sont un peu plus chers.

Ou alors un truc plus "simple" comme ça? : www.mediaship.it[...]7-48278

04 nov. 2018

Salut Harry. Je suis enregistré sur Mediaship, je le visite souvent. Ils avaient aussi un très beau Genesi 43 récemment, à moins de 50k. Le Grand Soleil 39 est une option. Le hic : très peu de bateaux de 37/38’ offrent une capacité en eau supérieure à 200L, ce que je trouve très insuffisant en croisière, n’étant pas fana des ports.le Baltic 38 à 180L en gros, avec une option « extra tank » mais on ne va pas au delà de 280L même dans ce cas. Ou alors il faut passer sur des bateaux genre Oceanis 36CC ou Dufour 39 CC et la on oublie la performance et la ligne pour le confort. Bref, choix difficile, je me suis fait une petite base de données sur Excel pour y voir plus clair. J’ai du temps pour y réfléchir, je ne serai pas en retraite avant 1 ou 2 ans et ne rachèterai pas avant. Bonne journée !

04 nov. 2018

sur le miens, la capacité en eau est correct parce qu'il y a un réservoir principal à l'arrière qui fait 200l (Ou 250?) et un réservoir supplémentaire de 100l dans la pointe avant.

Cela dis, je trouve pas idéal le réservoir souple à l'avant. Je l'ai pourtant changé pour un neuf, mais je trouve qu'il donne un gout à l'eau. Même si on ne bois pas l'eau des réservoirs, je n'aime pas les réservoirs souples et j'envisage d'en mettre un rigide de 80l en PE.

Sans compter le pois sur l'avant qui n'est pas idéal. Je perd 20l, mais je gagne 20kg quand il est plein. (je ne le rempli que quand on par longtemps)

Bref, c'est vrai que sur un 36/37 pieds, c'est pas facile d'embarquer plus de 300 ou 350l d'eau.

Cela dis, je n'ai jamais été embêté pour trouver de l'eau douce. Les séances de bidonnage font partie des joies de la croisière. ;-)

04 nov. 2018

Sur le sun fast 37 il y a 350 l d'eau et 150 l de gazole , comme sur les sun odyssey 37 dont ils sont issue , reste que les menuiseries intérieures ne sont pas de la même facture . Le choix sera cruel.

04 nov. 2018

J'aime bien le SunFast 37 !
Je lorgnait dessus avant de me décider pour le Comet.

04 nov. 2018

La qualité décevante dont je pourrais parler pendant des heures a eu raison de cette magnifique carène Fauroux, il n'empêche que mon ancien bateau continue de gagner , maintenant je vais chercher un bateau mieux construit dans ses fondamentaux pour me faire plaisir et apprendre la voile à mes petits-enfants.

04 nov. 2018

Salut Pierre,
Je suis triste pour toi que tu ais vendu ton Marten 49 qui était superbe.
Mais je suppose qu’un tel bateau rend heureux deux fois, quand on l’achète et quand on le vend ;-)

Dans les tailles que tu recherches, les Centurions sont à considérer.
Pour info mon petit 34´ peut emporter jusqu’à 280l d’eau, mais l’intérieur n’est pas en teck massif..

04 nov. 201804 nov. 2018

comme le dit Now , il faut regarder en Italie , il a failli me faire craquer pour un comet 38 qui pourrait te convenir .
www.mondialbroker.com[...]ca.aspx ou celui ci www.mondialbroker.com[...]ca.aspx
pour avoir navigué sur son Comet 36 , c est un vrai régal, et en plus il est beau

04 nov. 2018

Le premier de 2002 à l'air splendide!

04 nov. 2018

il y a également sur LBC un DIVA 38 à vendre, je l'avais visité en 2008 il a quasiment jamais navigué. Très belle construction. A 60K€

04 nov. 2018

Le Chantier BALTIC a été créé par d'anciens de chez NAUTOR. Donc, un savoir faire certain.
Un grand spécialiste de ces deux chantiers :
Jean-Paul DELOFFRE - Yachtmaster, Directeur de BLUE SAILING - LE CROUESTY
Email : bluesailing.school@gmail.com
Peut-être tenter de le contacter pour avoir l'avis d'un très grand professionnel ?

04 nov. 2018

Il y a une quinzaine d'années j'étais en train d'acheter un 39, puis pas fait pour d'autres raisons. Ce sont des bateaux d'un grand plaisir à barrer (le 38 encore plus), assez toniques par contre, un peu genre les first de cette époque.
Les "moins", de mon point de vue, le saildrive, le pont en teak, la descente trop verticale, trop de winch tout autour du mât. Pourtant un bateau qui peut/pouvait faire rêver. :-)

04 nov. 2018

Je ne sais pas si tu regardes seulement le volume d'eau mais pour moi en plus pour y vivre 7 mois par ans le rangement est important vu tout ce qu'on trimballe.
Il ne faut pas perde de vue qu'à ce stade ça devient la résidence principale.
Tout seul dans mon O. 393 je suis à l'aise avec les 500 litres d'eau et 140 litres de G.O. et 4 coffres à l'extérieur pour la même longueur que le com et 38 mais il fait 22 cm de plus au maître bau.
Bien sûr il est moins joli mais il faut être pragmatique quand on vit dessus plus de la moitié de l'année.

21 mai 202421 mai 2024

Bonjour,

As tu réalisé ton achat? Les Baltics même anciens ont des performances exceptionnelles et n'ont aucune raisons de rougir face à des voiliers bien plus récent, il suffit de regarder les palmarès en régates actuels.
La qualité de fabrication, leur solidités leur permettent de traverser du gros temps sans casses.
J'ai eu un Baltic 33 acheté neuf par mon grand pere en 1976 et revendu en 2012. Et je viens de signer l'achat d'un 52 de 1990.
Le 38 pieds est juste exceptionnel, et rien que pour la master room, je signe. J'en ai visité deux pendant mes recherches, mais étant dans un projet de live abord, je me suis dirigé vers plus gros pour 3 personnes à bord.
Après avoir gouté à ces bateaux, difficile de revenir vers des marques à volumes.
Ce sont des bateaux physiques, mais qui vous le rendent tellement bien, que ça en vaut la chandelle.
J'ajouterais que le 33 à été champion de Belgique 6 années de suite, et à remporté la fastnet, et pas mal de manche de la cowes week. Sur la mer nous étions imbattables jusqu'au début des années 2000 dans la même catégorie naturellement.

21 mai 202421 mai 2024

Pour ce qui est des intérieurs un poil sombres des bateaux de ce style & de cette époque (Baltic & Swan par ex.), j'avais visité un standfast 36 (bateau du même style) qui avait "subit" une rénovation totale. Le type avait fait réaliser 4 hublots de coque au niveau du carré, deux de chaque côté. Il avait fait peindre la coque en une couleur relativement sombre (bleu) de manière à ne pas contraster avec la couleur fumée du plexy de ces hublots. Ca donnait bien et apportait un peu de lumière malgré les plexy fumés. Structurellement, du plexy épais devrait avoir une résistance mécanique pas trop éloignée de de celle la coque d'origine.
Aussi l'ébenisterie des bateaux de cette génération n'avait souvent pas la bonne couleur, trop brun foncé à mon goût. Sur les HR je trouve l'ébenisterie de cette génération de bateaux assez sinistre. Je ne comprends pas car du teck massif vernis à une très belle couleur miel, pas ce brun "chocolat" comme on trouve sur beaucoup de ces bateaux.
Une manière de compenser les intérieurs sombres est de refaire la sellerie des matelas & coussin en un blanc écru d'une étoffe qui se lave bien (je suis dans ce processus et ai fait des essais avec des tâches de sauce bolognèse sur les échantillons de tissus qu'on m'a donné).
Pour ce qui est de la descende raide et profonde, ce n'est pas nécessairement une fatalité pour les bateaux de ce style, sur le mien (un design Sparkman & Stephens de 1973, assez proche d'un Swan 38), ce n'est pas trop le cas car l'ouverture de la descente est faite à partir du cockpit et non pas une sorte "trappe" faite sur le pont comme certains Swan des années 70 & 80. Par contre la hauteur sous barreau est limitée, compliqué d'avoir les deux.

Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

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2022