Capteur barre non reconnu par pilote auto ev100 Raymarine

Bonjour.

Je viens d'installer un pilote auto ev100 raymarine pour barre a roue.
Tout fonctionne sauf que la capteur de position de barre, qui n'est pas reconnu.
C'est un capteur jovial plaisance .

Pourtant. Je mesure bien a l'ohm mètre, les valeurs de résistance qui changent en fonction de la barre .
Tel qu'il est monté, il me reste a mieux le régler , j'ai 1,8ko / 3,4 KO a gauche , 4,2 / 1 a droite et 2,8 / 2,4 au milieu.

C'est cohérent avec ce que j'ai trouvé comme info.
Je mesure ça au fils que j'insère dans le bornier du Ev1, en respectant les couleurs .

Mais il ne le voit pas .

Je ne vois rien dans la Doc qui dirait que cette fonction doit être déclarée dans le pilote .

Si quelqu un a une idée ...
Merci

L'équipage
#pilote#auto#raymarine
Toby64Toby64
27 nov. 2023
JoelJovialJoelJovial
28 nov. 2023

Bonjour Toby64,

Ici Joël de Jovial plaisance,
Vos valeurs à l'ohmetre sont en effet correctes et cohérentes avec les préconisations & capteurs Raymarine. A priori pas de raison que cela ne fonctionne pas.
Si pas déjà fait, essayez de lancer une procédure "d'étalonnage à quai" depuis votre afficheur.
Si pas d'amélioration, n'hésitez pas à nous appeler (voir N° sur le site web), je serai ravi de vous assister pour une tentative de dépannage à distance.
Si malheureusement rien n'y fait, vous pourrez sans frais faire un retour produit.

Maritimement,

fxvtfxvt
28 nov. 2023

Hello,
Rien de plus à ajouter par rapport à Joël.
Il ne suffit pas de brancher le capteur pour qu'il soit pris en compte.
Il faut refaire le paramétrage depuis le P70, et il ne devrait pas y avoir de problème.
En tout cas ça améliore la précision du pilote.
Amicalement.
FX

jerome1966jerome1966
28 nov. 2023

Sur mon pilote au demarage du pilote si la barre n'est pas au milieux le pilote ne reconnais pas le capteur d'angle...et refuse de fonctionner.

Toby64Toby64
28 nov. 202328 nov. 2023

Merci de vos réponses.

Mais dans le manuel du p70, je n'ai pas vu ou peut on définir la présence du capteur .

Il y a plusieurs chapitres où ils en parlent. Mais a chaque fois c'est pour decrire les menus avec ou sans capteur.

Effectivement, pourquoi pas essayer en mettant la barre au centre ( ou plus précisément les mêmes valeurs de résistance a droite et gauche ) et allumer ?
Mais quand j'ai fais mes essais il y a eu des fois où j'y étais .

J'ai trouvé sur le net une vielle Doc sur le st4000 ou 6000, ou il disent qu il y a un paramètre a modifier si présence du capteur . Mais rien sur le p70.

J'ai vu qu'il existe une interface pour rendre nmea2000 l'info du capteur , mais bon, ça doit quand même fonctionner sans !

Merci Joël pour cette idée de l'étalonnage a quai, j'essaierai des que de retour au bateau .

jerome1966:Le capteur d'angle en lui meme il est pas nmea2000.....le capteur d'angle Rayton devenu Raymarine est le même appareil depuis 20ans au moins.Il se branche soit sur la boite noir soie derrière le terminal suivant la génération de pilote....C'est la boite noir qui transmet l'information·le 28 nov. 15:16
fxvt:En fait la déclaration du capteur n'est pas une option isolée dans les menus.cest pour ça que tu ne la trouve pas clairement dans la doc. La déclaration de fait lors du paramétrage à quai.·le 28 nov. 16:24
Toby64:@fxvt. Ok je vais voir ça merci.@jerome 1966, oui je sais bien, mon propos était de dire que si je n'y arrive pas, il y a peut être la solution d'injecter l'info sur le nmea 2000 par un autre biais.·le 28 nov. 17:08
jerome1966:Tu doit avoir un Bornier avec des couleur de fil a respecter.....Soie sur la boite noir (comme le EV200 que j'ai actuelement)soie sur le dos de l'écran comme le pilote ST4000 ou ST6000 Que j'ai eu successivement.Apres le capteur d'angle de raymarine est il me semble bien trop vieux pour être NMEA2000.....·le 28 nov. 19:05
Toby64:Tu n'as pas compris mon propos !Je sais bien que le capteur n'est qu'un simple potar.Et il est bien câblé sur le bon bornier et les couleurs respectées.Mon propos, c'est de dire qu il existe une interface qui converti l'info du capteur en nmea 2000, et donc injecté cette 8nfo sur le réseau .A voir si le calculateur et p70 savent récupérer cette info en nmea2000 .C'était juste une idée comme ça si je ne trouve pas d'autre solution.·le 28 nov. 22:18
jerome1966:L'info du capteur d'angle est afficher sur l'écran de commande de ton pilote....cette même information est utiliser dans le mode vent. Quelle que soie l'endroit ou tu installe un répétiteur tu peut obtenir l'information.·le 30 nov. 09:25
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FredericLFredericL
28 nov. 2023

Le capteur d'angle de barre se branche sur l'ACU, pas sur l'EV1.

Toby64:On n'a pas dit le contraire ! ·le 28 nov. 17:10
fxvt:Brancher le capteur d'angle de barre sur l'EV-1 ? Mais c'est impossible à faire, même par les plus nuls !·le 28 nov. 17:25
FredericL:C'est ce qui est écrit dans le premier message. ·le 28 nov. 17:35
Toby64:Ok désolé de l'erreur !Mais j'espère quand même que personne n'a pensé que j'avais ou et l'ev1 pour y chercher un bornier ?·le 28 nov. 22:20
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courtox56courtox56
29 nov. 202329 nov. 2023

Bonjour,
je montre le petit schéma de cablage pour aider à la compréhension des non initiés.

La procédure de paramétrage du capteur d'angle de barre est dans la doc p70 et p70R Notice d'installation et d'utilisation page 41.

J'avoue que j'ai souffert avec cette étape. Le spécialiste Raymarine n'ayant pas voulut faire ce processus avec un capteur non officiel.

Grâce à un coup de téléphone à Joël de Jovial plaisance, cela a été résolu.

Si le capteur d'angle de barre n'est pas correctement branché à l'ACU-100, alors rien ne se passe avec le p70

Toby64:Merci pour ces infos. Comme je viens de répondre à Joël de Jovial plaisance, j'étais rentré dans ce menu. Mais le capteur n'étais pas reconnu. ( Les menus du cas sans capteur s'affichaient )Je referai des essais avec un simple potentiometre bien centré ( ou 2 résistance de 2,5 kO ! ))·le 29 nov. 13:54
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Camilleb0461Camilleb0461
29 nov. 2023

Bonjour

J'ai essayé pas mal de trucs

1 - Un capteur d'angle "maison" sur base d'infos reçues su H&Od de FXVT. Je suis nul en bidouillage électronique; ça n'a pas fonctionné. Je ne vais donc certainement pas dire que l'idée reçue n'est pas bonne ;-)

2 - J'ai ensuite acheté ce capteur d'angle Jovial Plaisance en 2021 sur Amazon
Il est en effet la copie parfaite du Raymarine

MAIS

Il n'a jamais fonctionné
Pourtant j'ai passé des heures au GSM depuis les Pays Bas avec Jovial
Ils ont été très serviables
Le SAV via Amazon étant ce qu'il est (parfait) j'ai été remboursé immédiatement

J'ai alors acheté le "vrai", c'est plug and play. Le plus difficile a été de trouver le bon endroit pour le poser exactement

Et depuis lors, tout est nickel

Parfois il vaut mieux dépenser plus de suite que de se faire ch.. avec des copies ou des bricolages

JoelJovial:Bonjour,D'un point de vue "électronique", il n'y a pourtant aucune différence entre le capteur officiel et le notre. Il s'agit simplement d'un potentiometre 5Kohm. Il peut arriver que certains potentiomètres présentent un défaut de linéarité ou une piste abimée localement, mais cela reste rare (1 cas récent sur les quelques centaines vendus). Nous allons améliorer le contrôle qualité pour détecter ces défauts.La plupart des problèmes interviennent lors de la configuration de l'installation initiale, en effet, depuis votre achat en 2021, nous nous sommes aperçus que certains modèles de pilotes refusaient l'association avec le capteur de barre si la valeur du capteur "barre au centre" n'était pas exactement 2.5Kohm.Par conséquent, (et je m'adresse à Toby et ceux qui vont installer un capteur, quel qu'il soit): Outre les connexions, Il faut faire attention lors de la procédure d'étalonnage que le capteur soit bien au centre (=2.5Kohm) lorsque la barre est à 0°. Pour cela, il faut régler "mécaniquement" le capteur avant de lancer la procédure d'étalonnage, à l'aide des trous oblongs.Je répète que je suis disponible au téléphone pour assister au besoin.Bien à vous.·le 29 nov. 12:55
Toby64:Bonjour et merci.Je ne suis malheureusement pas a côté de mon bateau cette semaine , je ne peux donc pas continuer la recherche de défaut .Cela dit , il y a un truc que je ne comprends pas :J'étais rentré dans le mode étalonnage de quai, mais les menus affichés correspondaient a l'absence de capteur.Ce qui est bizarre, c'est qu'il faudrait que le capteur soit au centre pour qu'il le reconnaisse, et après, il y a un menu pour définir le centre ! C'est pas logique !Je vais me faire un câble a 3 fils avec juste un potentiomètre et m'installer à coté du p70 et faire des essais .Franchement, pour détecter juste la présence d'un potar. Le gas qui a fait le logiciel s'est fait plaisir !Des que je retourne au bateau , je vous contacte si je n'y arrive pas .Merci.·le 29 nov. 13:46
juliusse:@camille, le seul truc dommage c'est que le capteur d'angle de barre raymarine coûte le prix d'un vérin avec potentiomètre intégré...·le 30 nov. 09:35
Camilleb0461:JuliusseTu as raison, c'est un vrai skandalllMais ça ça fonctionne immédiatement C'est d'ailleurs pour ça que j'avais utilisé la solution DIY et JovialMais quand je vois le temps que j'ai perdu et ce que ça m'a énervé; je me dis que j'aurai dû dès le départ casser ma tirelireOn a beau le savoir : il n'y a pas de petites économies; nos jouets coûtent tellement cher qu'on gratte sur tout 😂·le 30 nov. 09:56
juliusse:Tu t'achètes un vérin PC nautic, en hollande, et c'est tout aussi plug and play. Et en plus pour toi le sav est sur place 😉·le 30 nov. 10:01
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Toby64Toby64
10 déc. 2023

Bonjour

J'avance sur mon problème !

1 mon pb venait du bornier du calculateur . En fait ce bornier est un connecteur qui peut se retirer vers le bas.
Après démontage remontage, ça fonctionne bien .
2 il faut en effet que la barre soit a peu près centree pour qu'il le voit .

3 le pb du capteur de Jovial : enfin c'est ma conclusion sur mon bateau ( Élan 333 )
Le potentiomètre fait 5ko.
Mais le calculateur se met en erreur sur le capteur quand on déplace la barre a fond a gauche ou droite pour la calibration.
Je pense qu'il n'accepte des valeurs comprises entre 1 et 4 kO.

En effet. J'ai repéré la position où ma barre fait décrocher le calculateur , et tenté une recalibr1tion en allant en deça de ces limites .
Et là c'est ok .
Cela dit, si on fait le test en décalant pas assez les limites par rapport au centre, il refuse la calibration !

Ma conclusion :
Si réellement, c'est 5ko entre les extrémités, alors ça doit bien fonctionner si on met par exemple un potentiomètre de 3 KO , et 2 résistances de 1 KO a chaque extrémité du potar .

Bon malleureusement je ne reviens pas au bateau avant 2 semaines pour continuer mes essais avec un câble et divers potentiomètres et résistances .

Autre solution a essayer :
Pour que le potentiomètre reste dans la plage acceptable entre les 2 limites de la barre, on doit pouvoir jouer sur la biellette entre barre et capteur, si on l'a rapproche du centre du capteur , ce dernier tournera moins que la barre ... Mais ça ne sera plus linéaire !

A suivre ...

FredericL:Ça ne me parait pas une bonne idée de modifier l'angle du capteur en jouant sur la biellette. ·le 10 déc. 21:53
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JoelJovialJoelJovial
10 déc. 2023

Vous n'êtes pas loin d'y arriver. Le plus gros problème était le connecteur du pilote défaillant...

Évitez d'arriver presque en butée du capteur pour 2 raisons:
- Vous risquez d'arriver en butée du capteur avant d'arriver en butée de barre. Le capteur n'aimera pas la contrainte mécanique.
- vous risquez de sortir de la valeur minimum admise (si la résistance est moins d'un ohm, le pilote se mettra en défaut).
-->Gardez au moins 5° à 10° de marge des deux cotés, la perte de résolution résultante est négligeable.

Solutions possibles:
1 - Réglage mécanique, soit en réduisant la course totale avec le point d'ancrage biellette (La perte de linéarité est négligeable). Soit en pivotant le capteur sur lui même pour faire en sorte que la course totale du vérin soit mieux centrée sur la course totale du capteur.

2 - Dernier recours: Adjonction de 2 résistances talon (les pilotes raymarine acceptent des potentiomètres de 10Kohm, donc pas de problème de résistance totale trop élevée). Pourquoi 2 résistances et pas une? Parce que l'étalonnage ne fonctionnera pas si la valeur de la résistance "barre au mileu" ne correspond pas à la moité de la résistance totale.

(Vous pouvez aussi inverser les 2 fils CC et CCW du potentiometre si un seul coté pose problème, mais dans ce cas là vous êtes mal centré de toute façon. a noter que cela inversera le sens de rotation perçu par le pilote, mais que cela reviendra dans l'ordre après l'étalonnage)

Si jamais rien n'y fait, nous vous renverrons un capteur avec une valeur de résistance plus élevée.

Bien à vous.

Toby64Toby64
03 jan. 2024

Bonjour,

J'avance dans mon problème :

On a l'impression que raymarine a mis plus d'énergie a verrouiller l'utilisation de leur capteur 0lutot qu'un adaptable. Que faire en sorte que ça s'adapte a tous les bateaux !

Quand la calibration dit de mettre la barre au centre. Il n'y a aucun ajustement électronique. Il veut 2,5v point.
Si pour une raison quelconque ce n'est pas centré, on ne peut rien faire électroniquement a part bouger en rotation le support du capteur !

De même, et la c'est un problème pour moi, on ne peut pas ajuster la courbe entre tention et angle affiché de la position.
C'est a dire qu'il doit considérer que 30 degrés. C'est 2 v a gauche et 3 v a droite.
Puis ça décroche a 1,5 et 3,5 environ. ( C'est a dire que ça génère un message d'erreur, qu'on peut réinitialiser seulement qu'en faisant un on /off au calculateur , pas simplement depuis l'afficheur p70.

Ma barre tourne de 180 degrés, ce qui fait décrocher systématiquement .
Donc j'ai mis des résistances de 2,2k de chaque côtés du potar, ça semble fonctionner .

Mais ... Du coup, L'affichage de l'angle de barre n'est plus bon !

C'est moins grave ... En fonction de comment le logiciel du calculateur n'en tient compte !

On avance ... :)

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