Cherche plongeur bouteille à Lisbonne

Bonjour, est-ce que quelqu’un connaît un plongeur à Lisbonne pour enlever une anode d’arbre d’hélice sans que cela nous coûte 3 fois le prix d’un grutage comme on nous le propose à Nazaré ?

L'équipage
09 août 2022
10 août 2022

Vous pouvez facilement bricoler un narguilé avec une pompe à pied ou à main un tuyau et un tuba :)


Polmar:J'ai bêtement retiré un -1 😢. Sinon tu n'as jamais tenté de rallonger un tubas. A 50 cm de profondeur c'est déjà quasiment impossible d'aspirer. Pour ke coup de la pompe, se rappeler Dupont et Dupond pompant pour alimenter en air le capitaine en action "pieds lourds".·le 10 août 2022 07:37
agpaul:Je l’ai fais plein de fois ça marche bien une fois qu’on a pris le coup. Bref ça marche. ·le 10 août 2022 11:05
rati:Combien de victimes avant de prendre le coup 🙄·le 10 août 2022 13:02
rati:Sinon je viens de recevoir cette pub www.uship.fr[...]/40060/ 🙄·le 10 août 2022 13:04
10 août 2022

Sous l 'eau c 'est pas évident de bricoler pour installer une anode, même en étant un bon plongeur loisir.
Le Bateau bouge et ont resort avec de belle bosse.....
A moins de le faire pour soie tu va avoir du mal a trouver un plongeur masochiste............


10 août 2022

Merci pour vos réponses. Je pense que l’on va attendre jusqu’à Lisbonne et faire un grutage (aller-retour) .
Par hasard avez vous des adresses de port à Lisbonne pas trop cher pour un grutage?


crescent76:Bonjour, je ne sais pas mais il doit sans doute y avoir un club de plongée à Lisbonne?·le 10 août 2022 10:53
10 août 2022

Un grutage à Lisbonne ?? Tu as Tagus en face.


10 août 2022

Ok je regarde tout ça , encore merci pour vos contributions .


10 août 2022

En France, ce genre d'intervention est gérée par des plongeurs professionnels.
Les ports sont en interdiction de plongée, et vu leur aspect, mieux vaut être équipé d'un masque facial (intégral) et d'une combinaison étanche, et d'un casque avec éclairage.
Voir avec le port portugais s'ils ne connaissent pas des plongeurs professionnels.


10 août 2022

Estaleiros Navais do Talaminho ou bien Tagus à seixal de l autre côté du tage par rapport à Lisbonne.


10 août 2022

Bonjour,

Je vais surement me faire incendier, mais bon, ça dépend des cas, de l'état de l'anode, mais je l'ai déjà fait en apnée sur mon ancien bateau.

Bien sur il ne faut pas que l'anode résiste de trop, mais ça se tente si vous êtes à l'aise dans l'eau.

D'abord, si possible, bien inspecter la situation avec une caméra étanche genre gopro pour se faire une idée de la faisabilité, puis y aller tranquillement, en eau TRES calme et avec pas trop de passage (Avoir les bonnes conditions est le plus difficile), il ne faut pas que le bateau bouge de trop (attention la tête) en mettant un moyen de se tenir (une amarre tendue sous la coque par exemple)

Ca n'est pas un conseil, ça n'est pas forcement à faire car il faut être à l'aise dans l'eau et bien se connaitre pour ne pas forcer, mais tout ça pour dire que avec une bouteille, ça ne doit pas être très compliqué.


tuperware:Si c'est une anode noix sur l'arbre c'est vite pénible si il faut la frapper pour être certain de l’installation. Si c'est en bout d'arbre c'est beaucoup plus simple.·le 10 août 2022 14:15
Lady_C:Pas de raison de te faire incendier.Si tu es au mouillage et sur ton bateau et que tu es à l'aise et que tu as le matériel, autant le faire.Aux Antilles, on a plongé bouteilles pour couper du fil, mais il n'y avait que des plongeurs sur le bateau.·le 10 août 2022 14:23
Now:oh si, il y a ici des gens qui s'offusquent dés qu'on ose dire qu'on peu mettre la tête sous l'eau et qui ne parlent plus que de mort certaine ... d'ailleurs c'est fait, voir plus bas 😁 ·le 10 août 2022 15:04
brufan:Si on est plongeur amateur, on peut tenter le coup avec bouteille ou narguilé... mais en prenant 3 ou 4 anodes de réserve car elle a toutes les chances de finir au fond avant d'arriver à la frapper et d'engager les filets des boulons. Un petit grutage est toujours préférable. Et ça permet de remettre un coup de propre à la carène·le 11 août 2022 09:44
10 août 2022

Suivant la configuration du bateau, tu peux aussi t'échouer.


10 août 2022

Et bien charger l'avant pour que l'hélice soit au plus près de la surface.

Sinon, est-ce que prix d'un narguilé (où la bouteille reste sur le pont) ne serait pas plus faible qu'un grutage?


10 août 2022

Trop gentil à vous pour tous ces conseils.
Je pense vraiment que l’on fera cela à Lisbonne.Je ne tiens pas suffisamment longtemps en apnée…et on ne peut pas échouer le bateau non plus…


Trimaran:Alors on s'y verra?·le 10 août 2022 14:17
10 août 2022

Une anode d'hélice ne justifie pas une urgence de plongée folklo si on ne maitrise pas la technique
(pour rappel on se noie authentiquement dans l'équivalent d'un verre d'eau et dès que l'on envisage une quelconque intervention sous la coque il FAUT IMPERATIVEMENT maitriser sa technique de plongée
et tous les imprévus à attendre, qu'elle soit apnée ou air comprimé) .
Et au final l'anode va complètement disparaitre toute seule.


Now:Personne n'a parlé d'urgence ici. Il s'agit juste d'entretien courant, rien de plus.·le 10 août 2022 15:04
10 août 2022

Merci pour ton commentaire outremer mais notre anode bouge sur une longueur de 20cm quand l’arbre tourne et c’est vrai que l’on a peur qu’elle finisse par abîmer l’arbre d’hélice et je suis d’accord sur le fait qu’il faut maîtriser ses techniques d’apnée


James :T'inquiète, Outremer est un habitué de la chose,dès qu'on met un orteil dans l'eau c'est dangereux.Bon je vais faire attention devant mon verre d'eau à ne pas suffoquer on ne sait jamais...Blague à part je me doutais que si c'est pour une intervention c'est que l'anode avait bougé, pas parcequ'elle etait usée...Sinon un truc plus simple qui marcherait peut-être, c'est entourer l'arbre de scotch auto vulcanisant d'un côté, taper sur l'anode pour qu'il s'encastre dedans,puis faire la même chose de l'autre coté ?·le 10 août 2022 17:11
outremer:Habituellement une anode est en Zn, métal très tendre, face à un arbre le plus souvent en alliage inoxydable particulièrement résistant qui en lui même ne risque pas grand chose. Par contre la ou les vis maintenant l'ensemble sont en inox. Mais tout le monde est d'accord: dans le domaine tournant surtout, il vaut mieux éviter tout ce qui est intempestivement baladeur. Le dévissage des fixations inox, qui ne demandent qu'à bouger dès que le Zn se consomme demande le plus souvent très peu d'effort . Outre une maitrise de sa respiration et de ses émotions, toute intervention mécanique sous la flottaison consomme immédiatement plus d'O2 qu'au repos, demande un minimum d'équilibrage de la flottaison de son corps à légèrement enfoncer par plombs ad hoc, palmes masque tuba indispensables, gants vivements conseillés un ou des points d'appui, au besoin par une simple ventouse. La manip est d'autant plus facile qu'elle a été bien préparée. La moindre condition fortuite est très contrariante et immédiatement pénalisante. Il est très important de rester calme et surtout lucide pour ne pas transformer une banalité en situation préoccupante. On doit pouvoir compter sur la surveillance de surface (normalement niveau et équipement pour pouvoir sans hésitation vous venir en aide) ! Si vous ne le sentez pas quelle que soit la raison n'insistez pas , SURTOUT si vous n'avez pas assez d'entrainement pour juger en toute clairvoyance vos possibilités réelles . TOUJOURS respecter au moins le service minimum sécuritaire offert par la règle empirique du 1/3 temps du Dr Sciarli !!!!!!!!!Exemple vécu: plongeur niveau autonôme, au calme à la Corogne j'ai vidé une bouteille de 15l pour desempacter une hélice complètement bloquée dans un sac à gravat. Au départ et par nature optimiste je pensais règler ce problème idiot en 3mn !·le 10 août 2022 17:36
rati:Il y a un an j'ai plongé en apnée avec seulement un masque alternativement avec mon fils pour que chacun puisse veiller sur l'autre et agir en cas de besoin de celui sous la coque. Eau déjà un peu froide en septembre mais très calme du Léman. La prochaine fois je tirerai des cordes autour de la coque attachées aux chandeliers à différents niveaux pour avoir une main courante stable sous l'eau et compenser la flotaison du corps. On a bien passé 4 h dans l'eau pour "nettoyer" la carène et l'hélice qui était une vraie boule de moules... là aussi la prochaine fois je mettrai un gant bien que le sang n'attire pas les requins dans nos lacs !·le 10 août 2022 17:51
outremer:Sous l'eau tout peut arriver: ATTENTION à tout ce qui est cordage entre deux eaux. On peut en effet TRES facilement se pièger. Il est IMPERATIF de toujours disposer d'un BON couteau QUI COUPE BIEN à portée de main immédiate, couteau que l'on doit pouvoir saisir les yeux fermés: C'est VITAL !!!. Une perte de palme peut aussi être immédiatement handicapante. On peut qu'encourager +++++ toute personne intéressé par le subaquatique, quel que soit le motif, a faire l'effort important mais gratifiant de suivre un entrainement dans un Club de plongée. Le niveau I de la FFSM est très minimum, le II garantit l'essentiel de votre sécurité, le III qui demande des efforts certains vous permet de vraiment d'assurer votre sécurité et celle d' un voisin .·le 10 août 2022 19:04
10 août 2022
10 août 2022

En plus du bruit pénible, l'anode baladeuse n'a plus aucune vertu de protection contre la corrosion.
De même l'immobiliser avec un quelconque caoutchouc ne doit pas lui permettre de faire son office. Un avantage, elle ne s'usera plus 😉.


James :C'est juste pour se servir du moteur le temps que le problème soit résolu...·le 10 août 2022 20:08
10 août 2022

Si l'anode se balade sur l'arbre c'est qu'elle n'a pas été serrée de façon correcte, et je crains qu'un changement sous l'eau donc dans des conditions défavorables ne conduise au même mauvais résultat, et donc à l'absence de fonction protectrice (et au retour du bruit à brève échéance).
Le serrage avec les vis ne suffit pas, souvent on la frappe avec un marteau en maintenant une masse de l'autre côté pour le contrecoup. Perso j'ai l'habitude d'utiliser une pince-étau Facom 501, ainsi le zinc qui est assez mou épouse parfaitement l'axe. C'est spectaculaire, avec la pince-étau en place on gagne deux tours sur chaque vis !
Tu dois bien pouvoir trouver de l'autre côté du Tage un travel-lift pour faire le boulot en laissant ton bateau sur sangles, sans que ça te coûte une fortune.


Jolie môme :Oui tu as raison. On a fait le coup de marteau ,on a mis du loctite et du sika et dès serreflex pour l’empêcher de glisser sur l’arbre d’hélice…. Mais ça n’a pas suffit par contre la pince etau est une bonne idée que l’on reprendra! Pour le moment on ne met plus d’anode car sous l’eau ce n’est pas évident et le pb se répétera. Dans les ports on mettra une anode plongeante en attendant !·le 10 août 2022 21:19
10 août 2022

Remarque: Ceux qui pensent que mettre la tête sous l'eau va de soi, ne présente aucun danger potentiel et que la pratique de l'apnée ou de la plongée aux gaz comprimé sont totalement dénuées de risques vitaux et donc que mes remarques désinteressées n'ont pas lieu d'être, ont le droit incontestable de penser qu'ils sont des surhommmes et d'adopter si c'est leur plaisir des conduites mortifères. Donc mes remarques de simple bon sens s'adressent toujours à ceux qui cherchent à plonger d'abord avec leur tête et tiennent à minimiser les risques de noyade.

A RETENIR ABSOLUMENT: Privé brutalement d'O2 trop consommé nous perdons, pratiquement SANS PREVENIR, en moyenne connaissance autour de 15 à 20secondes. Dans ou sous l'eau nous allons donc subir immédiatement la pression du milieu et couler rapidement à pique. Notre respiration reprend alors en totalement automatique incontrôlable par montée du CO2 entre 1 et 3mn ce qui entraine sous l'eau l'asphyxie définive par inondation modérée des poumons autour de 100cc (mais il peut y avoir des noyades par spasme glottique, sans eau dans les poumons).
!!! ON DISPOSE DONC DE TRES PEU DE TEMPS POUR SAUVER UN INDIVIDU DE LA NOYADE !!!
!!!!! LES ENFANTS SONT TRES SENSIBLES A L'ASPHYXIE !!!!!
Les noyades absurdes, en piscine ou en baignade ou en mer, surtout de tous ces pauvres enfants victimes de l'ignorance de leurs parents me désespèrent.


Morteen:Non mais tu ne crois pas que tu en fais trop là ? Manger aussi c'est risqué on peu s'étrangler. Et, pour te taquiner, si nous allons "couler rapidement à pique", nous devons jouer à coeur ?·le 10 août 2022 18:47
SailorAlex:Autant généralement je ne peux me permettre de dénigrer ce qu'il ce dit sur les techniques de voile parce que je suis autodidacte et donc peu académique (😉) autant je suis instructeur d'apnée et ce paragraphe me laisse vraiment songeur Outremer...Sans animosité, pouvez-vous expliquer les 15 ou 20 secondes, et surtout le "sans prévenir" ? Vous parlez de co2, justement l'augmentation de co2 ce charge très bien de nous prévenir.Ps : oui du coup, je change mes anodes, carène, etc en apnée·le 10 août 2022 19:11
outremer:En tant qu'instructeur d'Apnée vous DEVEZ NECESSAIREMENT avoir lu les publications sérieuses de physiologie médicale ou à usage des encadrants de plongée concernant le sujet de la plongée en général et de l'apnée en particulier . Perso, dipômé de Médecine de Plongée, j'y faisais référence quand j'avais fait des cours à usage de plongeurs. Lors de ces cours j'avais toujours énormément de difficulté à faire comprendre qu'on pouvait perdre conscience en quelques secondes, ce que tout le monde devrait savoir !!!!!(A noter: Autrefois TOUTES les femmes du monde savaient comment toute mort s'installe les hommes fuyant courageusement ces instants uniques)Il y a bien longtemps que l'on étudie avec grande précision la physiologie respiratoire, la cinétique des gaz respiratoires et la réponse jusqu'à 'UNE cellule nerveuse face à aux modifications de son milieu. Parmi les illustes physiologistes vient en tête Paul Bert qui a couvert TOUT le domaine de l'espace aérien jusqu'aux profondeurs marines (cf "La Pression Barométrique" 1878 !!!!!) La dramatique ascençion en ballon de Tyssandier (3morts) pourtant prévenu par Paul Bert, inaugure la Médécine aéronautique et l'étude détaillée de l' hypoxie jusqu'à la mort. (à mon époque on faisait ainsi mourir un animal en enregistrant l'évolution de tous les paramètres. Naturellement les plus intéressés par cette formidable démo étaient les anesthésiste-réanimateurs).TRES IMPORTANT: Une cellule nerveuse consomme ENORMEMENT d'énergie (50% de l'énergie du corps est consacrée au maintient du Système nerveux). Le moindre problème a une répercussion quasi IMMEDIATE: Une électrode plantée dans une cellule nerveuse enregistre un trouble électrique majeur à 15seconde si on perturbe un paramètre (O2, CO2, Glucose, Sodium, potassium etc...)NOUS SOMMES DES AUTOMATES à 95%: Notre cerveau CONSCIENT éveillé nous FAIT CROIRE que nous gouvernons tout notre corps MAIS C'EST TOTALEMENT FAUX !!!!!!! C'est au contraire tous les automatismes qui nous font survivre jusqu'à pouvoir en être conscient !!!!!!!! C'est tout le problème.Tous les automatismes fondamentaux sont concentrés au niveau du Bube et du tronc cérébral et aussi avec d'autres capteurs au niveau cardiaque et carotidiens.Notre corps ne possède aucune possibilité de stockage important d'O2 autre que les globules rouges. Par contre le CO2 vient se dissoudre dans le sérum sous forme de bicarbonate pour participer au maintien vital du pH (7,32). La Réserve alcaline RA subit une certaine variation selon la respiration puisque le CO2 gazeux est évacué par les poumons. ++++ TRES IMPORTANT ++++ : le signal physiologique que nous impose de façon incontrôlable de reprendre sa respiration N'EST PAS la baisse de la pa O2 MAIS l'augmentation de la paCO2.L'alarme de baisse de la paO2 est TRES faible, variable d'un individu à l'autre !!!!!!!!!!! impression de "manquer d'air" suivie en quelques secondes de perte de connaissance . Le but de cette PC est de mettre le corps à l'horizontal pour faciliter l'irrigation du cerveau avec le peu de sang oxygéné restant. Le cerveau fait alors tout pour survivre. LE CERVEAU privé d'O2 commence à se détruire à 37° en 3 à 5mn !!!!!!!!! (beaucoup plus s'il est refroidi).MECANISME DE LA NOYADE EN APNEE: En faisant une hyperventilation poussée très loin on n'augmente pas sa réserve d'O2 MAIS ON BAISSE FORTEMENT le CO2 dans le sang DONC le signal VITAL qui nous dit qu'il faut impérativement respirer !!!!!! On efface donc temporairement notre signal de sécurité !!!!! En plongeant on subit la pression aqueuse ce qui ne fait qu'améliorer notre sensation de bien être du à l'O2. Nous continuons ainsi jusqu'à la perte de connaissance SOUS L'EAU et pratiquement sans prévenir. Devenu un automate vivant nous coulons de plus en plus vite. Notre vie inconsciente se poursuit en consommant l'O2 ET EN FAISANT MONTER LE CO2 et les noyaux bulbaires respiratoires donnent alors l'ordre de respirer ...... de l'eau ......NOYADE garantie.A ce mécanisme principal se rajoute le "rendez vous syncopal des 7m du Dr Sciarli":En remontant conscient mais en équilibre précaire vers 7m le manque d'O2 se manifeste en même temps que des réflexes carotidiens syncopaux lors de la déflexion de la tête. C'est un peu la cerise sur le gâteau !!!!
Tout ce que je décris içi est connu de tous ceux qui ont la "CHANCE ???" d'assister à ces situations.A noter que les militaires utilisent des bombes redoutables à privation d'O2 (Vietnam, Ukraine).Tout le monde de l'anesthésie Réanimation travaille en permanence avec le danger de la privation d'O2 comme son excès (effet Paul Bert). Tous les personnels de sécurité des mines et les Pompiers sont très bien formés sur ces sujets. En aviation les problèmes de dépressurisation sont vitaux!!!!! Parfois le pilote, qui dispose d'O2 et DOIT piquer immédiatement a réussi a posé l'avion mais tous les passagers étaient morts depuis longtemps. Dans l'espace en capsule l'astronaute à moins de 30s pour rétablir la pression, sinon il est mort poumons gelés à 1m30s. etc....... Sous un pont de Paris 2 ouvriers sont morts d'aller nettoyer une barge profonde et rouillée . Il n'y avait pas de vent et la rouille avait consommé tout l'O2. Arrivé au fond il sont mort sans prévenir l'un après l'autre et une personne restée sur la berge a compris qu'il fallait appeler les pompiers !!!!!!·le 11 août 2022 15:16
Morteen:C'est du délire ce texte vous êtes totalement dans l'excès. Je ne doute pas de ce que vous expliquez mais des milliers ou des millions de personnes pratiquent la plongée en apnée tous les jours, certains descendent beaucoup, alors le risque en allant faire un tour sous la coque de son bateau ? Vous utilisez vos connaissances théoriques pour mettre en garde contre un danger qui n'existe pas en pratique. ·le 11 août 2022 15:29
Lady_C:La vie est une maladie mortelle.·le 11 août 2022 15:44
SailorAlex:Outremer, Ecoutez docteur, rien de ce que vous dites n'est faux, mais ce sont de très grosses généralités, et pas très au niveau d'un spécialiste scientifique. Ce que vous me chantez la, c'était à la pointe dans les années 80. Pas trop longtemps avant ca on promettait la mort assuré à qui essayerait de descendre passé 30m (chez une personne non entrainé cela correspond au volume résiduel, environ 25% CPT). Depuis, on a compris qu'en physiologie, on a encore beaucoup à apprendre...Oui je ne suis qu'instructeur, mais aussi athlete et ai la chance de fréquenter une partie de l'élite mondial et équipe de france, certain étant justement en ce moment a l'une des plus grandes compétition international. On se parle presque tous les jours et justement, on parle physiologie. On est tous des geeks de ça, car c'est ce qui nous emmene profond... Mais celle spécifique à l'apnée de 2022, à la vitesse à laquelle ce passe les choses dans ce sport. Beaucoup de phénomènes que nous observons ne sont même pas encore publiés ! Donc oui, je me tiens au courant, c'est ma passion et mon boulot, pas de chance. Vous avez raison d'insister sur la sécurité, et croyez moi je suis connu pour la même chose (sinon je n'aurai pas de boulot). Mais votre paragraphe est vraiment un extrême absolu, et obselete. Désolé Outremer, on à le droit de ne pas être d'accord, sans animosité.·le 11 août 2022 16:03
10 août 2022

Bonsoir,
Si vous êtes encore à Nazaré. Vous avez peut-être la possibilité de poser votre bateau le long du quai de la cale de mise à l’eau immédiatement à droite du travel-lift. La pente est significative.
Faudrait-il une autorisation ou non ?
Si vous naviguez à bord du Moody cité dans votre profil, vous devriez pouvoir le poser contre un quai avec les précautions d’usage.
Il y a assez d'eau pour s'amarrer, avant de se poser, en avant de la fausse du travel-lift(J'y ai remater à marée haute avec 2.10m de tirant d'eau).

Philippe


Jolie môme :Merci Philippe et effectivement ça aurait pu être une solution.Notre problème est réglée et nous sommes heureux !!Nazaré est un super endroit et les personnes qui gèrent ce club associatif nous ont été d’une grande aide!·le 10 août 2022 20:18
10 août 2022

Merci pour tous ces échanges et nous avons grâce à ce forum et à la gentillesse et la bienveillance de ce petit port de Nazaré une bonne âme qui est venue plonger (à l’instant)pour nous enlever cette anode….Grande solidarité des gens de mer que je salue surtout lorsque l’on s’éloigne de notre zone de confort.


Phare de Port-Navalo

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