Comment débuter ?

Bonsoir,
Je viens d'arriver sur le forum car je souhaite me former à la navigation à voile d'ici quelques mois ( voire années, je suis sur un autre projet en ce moment, mais je prends de l'avance ), et je cherche à me faire une idée du meilleur parcours de formation en partant de rien.
J'ai lu des articles sur l'école des Glénans, et leur livre de cours qui serait un "must" à lire pour apprendre dans le domaine ; et sur l'UCPA, qui est beaucoup plus chère de ce que j'ai pu voir. Apparemment il y a des pour et des contre sur les deux écoles.
En bref, je chercherais des conseils de la part de personnes expérimentées pour me lancer dans un avenir plus ou moins proche en n'y connaissant rien pour le moment, avec pour objectif de passer les permis de plaisance côtier puis hauturier sans me ruiner, et pouvoir à terme diriger un beau voilier.
Merci de m'avoir lu !

L'équipage
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Commence par quelques cours de voiles

L’idéal pour commencer une après midi sur un J80 ou autre petit habitable de sport
Cela te permettra de voir si le milieu te plait.

Apres quelques cours sur catamaran de sport histoire de comprendre rapidement comment cela marche (si tu as encore l’âge)

Puis des stages de voile (glenans Ucpa macif CRV Dunkerque TML … il y en a plein cela dépend de la zone que tu aimes.)

Tu peux aussi apprendre avec un plaisancier qui t’embarque.

Il y en a qui apprennent tout seul aussi. En étant prudent et pas pressé cela reste possible.

Attention tout le monde n’est pas aussi doué, certains apprennent vite d’autres moins. Cela dépend aussi du niveau de risque que l’on accepte.

Enfin, pour faire du long cours en dehors de la navigation cela demande surtout de la confiance en soi et son bateau et de l’envie.

Moi par exemple les traversées océaniques je ne m’en sens pas capable et je n’en ai pas envie.

On découvre en naviguant ce que l’on aime et ce que l’on aime moins.
C’est différent pour tout le monde et il y a plein de façons de faire de la voile.


Pas trop cher et assez efficace : un peu de voile légère puis le bateau des autres (régates, convoyages,etc.)


captainjppp:l epque des convoyages est en train de ce terminer suite a certaine betise de navigation ......les assurances commencent a resserer le marche ·le 30 mai 23:21

Tu t'inscrit dans un club de voile, près de chez toi, le mieux est de pratiquer régulièrement pour progresser assez vite, c'est un peu comme la conduite auto, il faut être assidu au départ sinon je trouve que tu perds tes repères assez vite au départ.
Les tarifs des clubs de voile légère ne sont en général pas très chers.
Je conseille la voile légère au départ car les bateaux sont réactifs et cela permet de comprendre les réactions du bateau en fonction des réglages de voile, de la barre...


2j2j

Les cours de voiles n’ont rien à voir avec les permis. En passant par la FFV, les glénans..etc tu aura une vraie formation. Le permis côtier est une formalité, généralement en 2 jours tu va te retrouver avec la fine fleur qui sont là pour utiliser leurs scooter des mer. Autrement pour la voile nous avons été à la FFV pendant un an, (week-end et vacances)cours pratique et théorique, en individuel. Il faut du temps, de la motivation mais c’est une Bonne formation.


Pour moi l'idéal est de commencer la voile au travers de ses...fesses. Je m'explique... si on commence par le dériveur (qu'on sent litérallement bouger sous ses fesses), toutes les forces en présences s'expliquent de manière directes, fluide, l'interraction est constante, les erreurs se payent cash.

En temps qu'ex mono de croisière aux Glénans je ne devais pas vraiment demander aux personnes que je voyais correctement barrer un voilier de croisière de plusieurs tonnes si ils avaient fait du dériveur avant, l'équation "bon barreur = personne ayant commencer par le dériveur" se vérifiait la plupart du temps.

Alors on pourrait se dire qu'à l'heure du pilote auto ce n'est pas fondamental, je ne suis pas d'accord. Une bonne & rapide analyse des forces en présence aide pour tout, y compris dans les maneuvres au moteur au port par ex.

Entre un dériveur de 100 kg et un 16m de 20 tonnes, la différence est le temps de réaction mais les bases sont les mêmes.

Ensuite le passage du dériveur au voilier de croisière demande un peu de temps mais le contexte est compris.
Paradoxalement, mon expérience est que diriger un bateau, la navigation et tout le reste c'est 30% des connaissances mais les 70% qui restent à apprendre viennent quand on en possède un bateau car à ce moment, dans nos pays riche en confort mais incroyablement pauvres en services, il faut devenir plombier, électricien, menuisier, peintre, chaudronier, spécialiste en gréement, chimiste, calculateur d'hélice, voilier reste ensuite le matelotage, opérateur radio etc. etc.
A défaut de maîtriser ces connaissances il faut acheter très récent et encore.


Duduche Braz:Le erreur se payent cash, mais ne coûtent pas très cher... un bon bain et retour trempé. ·le 31 mai 15:18
Pat45:Oui, et sourires goguenard des "djeuns" autour de toi, qui ne dessalent pas, eux...😅·le 31 mai 17:51

On apprend "la voile" par le deriveur-ou le quillard sportif-(tout plan d'eau dans toute la France) avec de référence quelques régates.
Une bonne école "apascher", c'est aussi la maquette, pas nécessairement télécommandée.
J'ai connu un vieux "capitaine" (pro,) qui avait tout appris gamin dans des mares avec ses maquettes...
Après on oublie les tablettes, le GPS et on se lance: petit habitable, annuaire des marées , compas de relèvement, régle Cras et vieilles "admiralty"...
Pour se rassurer, on peut mettre quelques stages (je n'y ai jamais cru, on apprend mieux seul et sur le tas apres beaucoup de théorie avant).
J'ai beaucoup plus appris de mes 8 ans à mes 14 ans sur un vieux cotre breton difficile qu'ensuite à "l'Hydro"...


D’après moi toi est possible, il n’y a pas de règle. Ça va dépendre de l’âge et des envies.
Si tu as lu les Glénans en comprenant ce que tu lis tout en démarrant de rien, tu es fort. Moi j’ai rien compris; trop technique.
J’ai choisis ensuite « La Voile pour les nuls »; le titre n’est pas très racoleur mais c’est efficace.

Ensuite tout à été dit, inutile de répéter.


Les glénant est une super garderie pour ado utiliser par les parents parigo friquer pour dépuceler leur mararmail pendant que ceci travail......jais de très mauvais souvenir d'un tous frais propriétaire ayant fait les glénant qui s'avait absolument tout.... Leur bouquin est pas mal mais ancien....


Flora :):Opinion très caricaturale d'un qui n'a probablement pas "fait les Glénans"... mais c'est exact qu'il faut éviter les stages pendant les vacances scolaires. Le "bouquin", que d'autres appellent la bible de la voile est régulièrement mis à jour. Dernière édition du "Cours des Glénans" n°9 d'octobre 2024, à commander en direct sur leur site 49 €.·le 31 mai 08:30
kivoila:Avant de me lancer j'y avais fait quelques stages qui m'ont réellement beaucoup appris. J'en garde de très bons souvenirs. C'est comme partout et pour tout, ça peut dépendre des personnes avec qui tu te trouves·le 31 mai 08:51
Galopin vagabond:Les glenans est effectivement une bible, c'est a dire un bouquin obscur et illisible. Je trolle un peu mais en vrai j'ai trouve les livres de Barbanson infiniment plus pedagogique... De fait, le cours des Glenans me sert surtout à faire joli dans ma bibliotheque !·le 31 mai 14:56
Matsyl:Un livre est toujours agréable et utile en navigation, ça passe le temps. Un jour j’ai même lu la div240 tellement il n’y avait rien à faire ·le 31 mai 15:13
kivoila:Ce n'est pas un livre à lire, c'est un livre à consulter sur un thème précis quand tu en as besoin. Est-ce qu'il te viendrait à l'idée d'essayer de lire wikipédia 😁 ?·le 31 mai 16:21
Galopin vagabond:Donc, pour apprendre il n'est pas terrible. CQFD·le 31 mai 17:03
Flora :):Un ouvrage de référence qui demande quelque effort de lecture ou relecture. Ne se lit pas comme un roman, mais les illustrations sont souvent savoureuses.·le 31 mai 18:00
tiktak:Le livre des glenans est très bien.C’est une référence mais il est plus utile pour réviser ou compléter que pour apprendre.Pour apprendre les neglans c’est super mieux.·le 31 mai 18:32
Matsyl:Le livre des glenans, je ne le conseillerais pas pour un débutant, il est technique et demande déjà des bases·le 31 mai 23:03

Holà
Un club de voile légère rien de mieux pour apprendre les bases au début.
Comme bien dit c'est la répétition qui forge les automatismes.
La régate c'est bien pour peaufiner les réglages,les actions,bref se perfectionner,mais pour un débutant pas top...il y a des choses qui ne se font pas en nav, comme naviguer surtoilé,passer au ras des concurrents (ou des cargos hi hi hi),le stress de l'équipage,etc...
Être sur un convoyage c'est un peu la roulette russe,mais si le skipper est pédagogue why not ?
Un stage de croisière embarqué sur une semaine c'est bien aussi,le tout c'est d'avoir un formateur compétent et de ne pas être trop nombreux à bord.
Enfin si tu as des sous tu peux embaucher un Brevet d'état habitable qui fera du coaching et sera ta sécurité en plus.
J'ai un client que j'encadre régulièrement sur son bateau,il est âgé et vient du bateau moteur,s'il sort loin de son port d'attache il ne se sent pas capable de faire seul...


Comme d’autres heonautes,Je pense que c’est en prenant des cours de voile( quelque soit le club( glenans, ucpa,club local)) sur un bateau leger,je veux dire un deriveur , que tu apprendras ,d’une part a moindre frais,et d’autres part en comprenant bien toutes les interactions entre le vent et ton embarcations selon ton action sur les differents reglages.
Une fois cela compris,tu pourras passer a l’habitable et te projeter dans ce monde de glisseur sur l’eau (avec l’apprentissage de tous les autres posts,et il y en a 😎.)
Welcome ..!


Le mieux achète toi un petit voilier dériveur ou autre, achète le cours des Glénans et fais toi la main tout seul! Observe les autres et c'est parti! Pas besoin d'école.


Nous avons appris sur une caravelle, mais avant d’aller sur l’eau, un peu de théorie pour comprendre les allures, suivies des noeuds les plus courant avant d’embarquer. Mise en pratique de la compréhension des allures pour le réglage des voiles, tout ça répèté sur une année. A la fin, tu arme le bateau, sortir et rentrer sans moteur, accoster, bref autonome sur un petit bateau. Très déçu des stages(2) en habitable (hors école de voile), genre promène couillon, apéro, avec la parfaite caricature du skipper blond. Mais en radotant perso le mieux c’est et reste l’école de voile. Le permis tu verras ça après, mais rien ne t’empêche de te pencher sur la cartographie, le code, tout est disponible pour apprendre.


Beaucoup dépend de tes disponibilités et de l’accessibilité aux plans d'eau sur les quels tu peux trouver des écoles de voile, clubs et associations. Tout ça à mettre en adéquation avec tes motivations et moyens financiers.


Tu auras autant de façon de le faire que de plaisanciers sur l'eau, la mienne : tu achètes un petit voilier transportable pour t'initier en lac ou baie , ensuite tu prends plus grand...
Et passer le permis te servira à rien sur un voilier.


Si je résume vos réponses, je devrais d'abord peaufiner la théorie - vu les délais que j'ai avant de pouvoir me lancer, j'ai tout mon temps ; puis passer par une école de voile ( UCPA, Glénans, etc ) tout en m'aidant du fameux bouquin des Glénans au besoin
Et commencer par du léger ( dériveur ? ) ou embarquer avec quelqu'un qui voudrait bien me montrer les ficelles : s'il y a des personnes à qui ça parle...
Vous êtes aussi beaucoup à me dire de me former seul sur un p'tit bateau mais je vois venir le moment où n'ayant pas eu de formation par un pro je vais me retrouver comme un con à huit kilomètres d'une côte sans savoir revenir haha


Tu peux attaquer un stage tout en potassant la théorie.
Les glenans ,les glenans ..pas que..oui c’est un peu la bible mais c’est tres academique,tres serieux,voir rebarbatif..
Cherche le verlan de glenan : les neglans
C’est une approche de la voile d’une maniere tres ludique ,en bande dessinée.
De memoire il y a 2 series.
Tu peux en tapant dans le moteur de recherche les neglans ,tu devrais le trouver sur heo.
Perso,avant de devoir te depatouiller avec l’achat d’un petit voilier ,le stocker,le regler,le reparer,l’entretenir…vas directe faire un stage.
Apprendre tout seul,c’est souvent faire un geste approximatif,qui sera tres dure a perdre,lorsque par exemple les conditions vont se durcir un peu,et que tu seras perdu n’ayant pas le bon geste ,la bonne manœuvre ,approche de manoeuvre ,le bon positionnement ,la bonne procedure : d’abord je fait ca,puis ensuite cela ,la je relache,la je mets au bloqueur,la le me deplace..en stage tu vas apprendre directement la bonne maniere de faire.


Va faire un stage sur dériveur monocoque.
Si la théorie t'intéresse, lis des bouquins avant et relis les après, ta lecture sera différente avec l'expérience.
Si ça te plait, continue, et va faire des stages sur des voiliers plus gros, puis tu trouveras des embarquements pour continuer à apprendre.
Le permis c'est bien pour connaître la règlementation et les bases de la navigation, mais ça ne va rien t'apprendre à faire du bateau à voile.


Comme certain on pu déjà le dire, il faut commencer par la voile légère (je vais peut-être parraitre vieux-jeu, mais j'ai énormément appris sur 420). Sur dériveur de préférence, car on sent bien le bateau, le vent, les courants, l'équilibre, ...

Pour l'habitable, il y a beaucoup d'écoles de voile. Perso, j'ai bien aimé les Glénans, même si cela dépend des autres stagiaires, et du moniteur. Lors d'un même stage où nous étions 2 bateaux, j'ai pu voir la différence de progression des stagiaires. Certains n'ont pas progressé.

Pour l'apprentissage de la navigation et du pilotage, préférez la Manche ou au début le Golfe du Morbihan. C'est là où on apprend le mieux à maîtriser marées, courants, cailloux.

Après, il faut être bricoleur, ou accepter de dépenser beaucoup d'argent pour qu'un chantier entretienne le bateau. Il y a beaucoup de technique à connaitre (plomberie, électricité, matelotage, moteur, ...). Pour cela, ne pas hésiter à demander conseils. Les vrais marins aiment bien aider.


Ok, merci de toutes les réponses ! Conclusion, voir de la théorie ( j'irai checker les néglans ), faire un stage sur dériveur monocoque puis poursuivre sur du plus grand voilier au fur et à mesure... je vous tiens au courant


Tu me parais ne pas être encore au niveau Newbie, car n'ayant, me semble-t-il, jamais mis les pieds sur un voilier.
En conséquence, avant de dépenser quelques milliers d'euros, je te suggère d'en depenser que quelques centaines pour une découverte du milieu lors d'un stage sur dériveur.
Peut-être que tu vas vraiment détester 🤮


Seiche:C'est l'idée ! Pour le moment je trouve le cours des Néglans super intéressant·le 01 juin 10:25
Peniche, Portugal

Phare du monde

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