Comment immerger un corps mort?

Bonjour,

Comment vous y prendriez vous pour immerger un corps mort de 400kg de facon "artisanale" ?

Precisions:
- En rivière, pas de marée,
- AOT obtenue dans les regles auprès de la region :)

L'équipage
26 mars 2022
26 mars 2022

A mon avis il ne flottera pas...

ok je sors ;-)


26 mars 2022

D'accord avec Yves. Si tu le mets dans l'eau, il va s'immerger tout seul. ;). Il n'ya pas de marina ou service grutier dans les marécages aux alentours?


Veurien29807:J'ai un devis pour pose, corps mort et tout le matos....1600...pas cheap.·le 26 mars 2022 22:29
crescent76:Bonjour, est-il loin de l'eau? ·le 27 mars 2022 09:03
crescent76:Le faire rouler jusqu'à 2m de profondeur et louer des bouées parachutes·le 27 mars 2022 09:45
26 mars 2022

Bonjour,
Trois Futs de 200 litres amarré avec un système de largage à distance.
Yann


Hubert, de Cherbourg:Attention au momont du largage à ne pas se prendre les bidons dans la poire : ils vont remonter brutalement·le 27 mars 2022 21:19
Yann:D’où le largage à distance (de sécurité)Yann·le 27 mars 2022 21:24
Calliope:Tout à fait Hubert, cette technique me semble un peu risqué :-D·le 27 mars 2022 21:24
26 mars 2022

Dans notre coin ou il n'y a pas non plus de marée, il y a un gars qui déplaçait les corps morts à l'aide d'un IPN posé en travers de son étrave. IL se déplaçait avec le corps morts suspendu à l'étrave pour le larguer à l'endroit voulu.

Je n'ai pas vu comment il s'y prenait dans le détail, mais il en à mis en place un paquet comme ça.

Bon, il faut un bateau lourd et costaud.


Veurien29807:Un Edel3 de 7m50 de 1T7 de 1968 c'est un peu leger je pense.·le 26 mars 2022 22:27
26 mars 2022


Veurien29807:Sauvé!·le 26 mars 2022 22:29
Pexcha:Excellent :D·le 27 mars 2022 19:51
27 mars 2022

le mieux est d’aller a marseille voir comment ils font.
pendant des annees ,nombre de corps morts voir encore vivants etaient envoyés par le fond avec un joli bloc de beton en guise de chaussures.
eux ,ils savent..😬


jerome1966:-100 grrrr.....·le 27 mars 2022 11:56
27 mars 2022

Sans marée, la difficulté est d'approcher ledit corps mort d'un engin flottant.

Sinon, comme nos anciens


27 mars 2022

1600€ pour mettre un corps mort en place avec le matos ..c'est raisonnable ... a mon avis sans marée s'est surement la meilleur solution


Veurien29807:Merci beaucoup !·le 27 mars 2022 23:27
27 mars 2022

1- le rouler jusqu'au bord de l'eau
2-preparer et fixer la chaine (équipée de sa bouée) à l'anneau du corps mort
3- passer dans l'anneau un bon bout pas élastique qui servira à amarrer le CM sur l'avant du bateau poseur

4- immerger le corps mort avec le minimum d'eau dessus pour y placer l'avant du bateau
5- amarrer le corps mort serré ***contre le coque ( sur les taquets ou en ceinture )le bout porteur doit pouvoir se défaire facilement ou être sacrifié (couper au couteau)
6- se déplacer pour positionner le corps mort

7- larguer sur la position

***pour amarrer serrer le CM et le lever plus facilement, 4 personnes sur l'étrave pendant l'amarrage
puis 4 personnes sur l'arrière pour décoller le CM et se déplacer vers le lieu de pose


ISHRI:Le CM dans l’eau ne pèsera plus que 250 à 280 kg environ Archimede apportant son aide gratuite..·le 27 mars 2022 19:00
Veurien29807:Il faut pas mal de copains!·le 27 mars 2022 23:27
27 mars 2022

Pas si simple :-)


TITIMARIN:MDR ... en voyant le titre je pensais exactement à ce film :-) ·le 28 mars 2022 10:44
27 mars 2022

fabriquer un radeau avec 4 chambres à air de tracteur ou de camion (700l de réserve d'air) et poser doucement et bien centré le CM sur le radeau avec la grue d'un camion de maçon ou de marchand de matériaux.
Arrivé sur place
Dégonfler doucement 2 des pneus
Prévoir une retenue pour que le CM ne se retourne pas.
Si le radeau est bien conçu, cela devrait marcher, mais je n'ai jamais testé ;-))


Veurien29807:Merci!·le 27 mars 2022 23:26
27 mars 2022

Scouts toujours prêt, j'ai même trouvé un plan
enter image description here


Veurien29807:Merci!·le 27 mars 2022 23:26
27 mars 2022

Mettre le CM à l'eau (En mon cas par un engin de chantier)
(Archimède va diminuer son poids, mais dessous il faut faire un creux pour faire un effet de succion)
Emprunter une (ou deux si vous avez jeté votre vieille Dufour)) planches à voile
Avec 2 madriers, faire un cata, le tube dessus reçoit un bout' pour libérer la masse.
Gréer chaines, cordages, bouée...
Tirer/ pousser (merci les copains, ça flotte!)
Amener au dessus du lieu choisi, libérer le bout'.
Voila!


Veurien29807:Merci beaucoup !·le 27 mars 2022 23:25
27 mars 2022

Et si au lieu d’un CM d’un seul bloc de 400 kg, tu mettais 10 blocs de 40 kg reliés entre eux par une chaîne ?…


Veurien29807:J'aime bien cette idée. Personne n'a fait ça ?·le 27 mars 2022 23:25
BIP BIP :1 er bloc avec la chaîne scellée dedans ensuite les autres bloc avec un trou au milieu on les passe les uns après les autres, autant qu on le souhaite·le 28 mars 2022 08:13
Calliope:Je pense que c'est malheureusement une fausse bonne idée. Un point de fixation unique ne travaille pas de la même façon que des poids dispersés. Il faudrait au minimum augmenter le poids total et résoudre les problèmes de ragage. De plus on perd l'effet succion du corps mort unique.·le 28 mars 2022 08:33
Lulu2:Je pense au contraire que des poids répartis ont un effet d’amortissement. Comme un poids pour lester une chaîne d’ancre. De plus, il s’ensouilleront plus facilement qu’un bloc unique. Mais le principal intérêt est que c’est plus facile à manipuler sans moyens de levage, puisque c’est le sujet de ce fil.·le 28 mars 2022 08:48
Now:Je suis d'accord avec Lulu, c'est une très bonne idée, peut être pas 10x40kg (quoi que) mais 4x100 par exemple ? ·le 28 mars 2022 09:07
Duduche Braz:Deux blocs distants d'une dizaine de mètre (selon la hauteur d'eau) reliés par une chaine de fond, et au milieu de celle-ci une manille et un émerillon sur lequel on fixe un orin nylon qui monte jusqu'à la bouée porteuse et se prolonge en aiguillette à frapper sur le taquet du bateau, en ayant pris soin de mettre un bout de tuyau pour limiter le ragage dans le davier ou chaumard. ·le 28 mars 2022 11:02
Duduche Braz:Ce dispositif permet de limiter le rayon d'évitage et de racler les fonds... ·le 28 mars 2022 11:04
Calliope:Si on doit diviser les charges, le dispositif de Duduche me semble plus adapté, mais il faudra quand même mettre plus de 200Kg par plot. Il y aura toujours un moment ou la traction se fera quasiment sur un seul plot. ·le 28 mars 2022 11:24
Calypso2:Les CM mis en place en plus de leur poids tiennent par effet de succion. Si le poids est divisé il y aura déplacement au moins d'un des cm et donc il risque d'y avoir ripage de l'ensemble ·le 28 mars 2022 11:47
28 mars 2022

pour bcp moins chere,une vis.
tres efficace ,facile aposer avec 2 plongeurs et une barre pour la visser


Veurien29807:Solution excellente mais il y a peu ou pas de fournisseurs de ce service dans le Morbihan. Et on est sur une zone assez profonde, des eaux tres troubles et un fond tres envasé.·le 28 mars 2022 08:57
Calypso2:a quel endroit exactement ·le 28 mars 2022 09:12
Veurien29807:La Vilaine·le 28 mars 2022 10:04
28 mars 2022

Pour lever une masse dans l'eau on utilise tous simplement des parachutes que l'on gonfle avec une bouteille de plonger......on lève avec se sytème n'importe quoi. C'est Archiméde qui fait le boulot.


rati:Encore faut il la mettre dans l'eau avant 🙄·le 28 mars 2022 10:14
jerome1966:C'est rond sa roule.....·le 28 mars 2022 10:36
thierry0809:Avec une montgolfière...·le 28 mars 2022 13:41
thierry0809:Où 100 000 ballons de baudruche gonflés à l'hélium pour 400 kgs devraient faire l'affaire....·le 28 mars 2022 13:48
28 mars 2022

Comme ça ?


Oliver29:Ça peut le faire avec la méthode d'EricP1. On trouve des flotteurs de planche à voile pour presque rien sur lbc ou dans les recycleries. Sinon un Hobie Cat oublié dans les ronces. Dommage qu'il n'y ait pas de marée, ça aurait aidé. Préparation à basse mer et mise en suspension du corps mort avec ses flotteurs à marée montante... Sinon, il n'y a pas un ostréiculteur à proximité avec une barge à grue ? Un agriculteur avec un télescopique ? Tu prépares le corps mort et ses flotteurs, le télescopique met l'ensemble à l'eau et il ne reste plus qu'à se positionner et larguer ;-)·le 28 mars 2022 14:02
28 mars 2022

On avait utilisé la méthode Lulu2 avec les blocs en béton qui servent à tenir les paresols de plage, en faisant une espèce de collier avec un bloc après l'autre sur une chaîne, le bateau avait moins de prise au vent et surtout c'était dans un port mais bon on avait tout fait à la main :)


28 mars 2022

L'idée de Duduche doit être soumise à la compétence d'un cabinet de conseil (;-) ).
H&O cela doit aller.

Pour moi, elle prête à caution. En effet, lorsque la traction sera dans le plan de la chaine du fond, un seul corps mort offrira de la résistance. Elle risque d'être insuffisante.

Solution alternative, un peu tardive: Mouler dans un pneu de tracteur. Ce sera beaucoup plus facile à faire rouler :-)


L'idée du radeau semble naturelle, en utilisant des flotteurs de volume total de 450 L minimum. Par exemple on place sous une palette en bois des flotteurs de ce type :
www.amazon.fr[...]HLRZ7T6
Ensuite le corps mort posé dessus mais juste fixé de manière simple, car le but de manouvre est de générer une inclinaison de la palette en perçant les flotteurs d'un même coté. Et le corps mort libre va glisser sur la surface de la palette. Sur le coté opposé restant en flottaison, , on peut attacher des pare-battages pour aider la bascule.
Théoriquement, ca pourrait marcher avec des flotteurs souples, ou des futs de 210 L en ouvrant les bondes sur un coté pour les remplir d'eau.
Le tout étant de définir quel est le meilleur volume de flotteur, car l'objectif n'est pas de couler mais d'incliner au max le plateau horizontal.


Et des grosses chambres à air de camion gonflées à bloc autour du béton ?
Cela rendrait la manipulation sous l'eau plus facile.


The Sailing Chemist:Oui bonne idée ca devrait marcher aussi , il faut trouver le moyen de tout détacher d'un seul coup, peut-être avec un long bout des des anneaux pour coulisser et un nœud de voleur. ·le 28 mars 2022 14:46
28 mars 2022

Quand j’étais gamin, avec mon père on faisait un corps mort pour laisser le bateau à flot l’été. On faisait un grand sac en grillage à poules. Une fois en place, on le remplissait de pierres et on fermerait le sac avec du fil de fer. C’était un très bon corps mort, car il avait une certaine souplesse pour absorber les à-coups et il s’enfonçait dans le sable, ce qui augmentait sa tenue.

A la fin de l’été, on ouvrait le sac à coups de pince coupante et on retirait le grillage ; les pierres restaient sur place et s’enfonçaient petit à petit dans le sable. Les lieux redevenaient comme avant.


28 mars 2022

Mon mouillage est ainsi composé. Il est dans une zone où il y a du courant. Le dit courant s'inverse selon que l'on soit en flot ou en jusant. La longueur de l'orin est à peine supérieure à la hauteur d'eau en vives eaux.
Calypso a raison de mentionner l'effet ventouse, lequel dépend de la nature du fond qui, chez moi, est composé de vase, ça n'a jamais dérapé.
Pour la mise à l'eau j'ai utilisé une planche à voile en guise de radeau, mais celle-ci faisait 310 l de flottabilité. En ayant fixé le suçon sous la planche avec un vieux bout via le puits de dérive, et attendu que la marée monte pour que ça flotte avant de tracter l'ensemble jusqu'au point désiré et de sacrifier le bout d'un coup d'opinel.


28 mars 2022

Demande à un club de plongée local. C'est un très bon exercice de calcul et de plongée. Nous on les immerge au parachute(vu les 400kg, un parachute de 300kg fait largement l'affaire). Contre un apéro ça devrait le faire. Le plus dur est de le rouler à l'eau. Ensuite c'est de la rigolade.


28 mars 2022

le problème de la bascule est qu'il ne faudrait pas que la rotation continue au point de mettre le corps-mort à l'envers (un peu comme la tartine beurrée qui tombe toujours du mauvais côté :-(, en fait cela se calcule très bien).

Peut-être qu'un gros ou plusieurs gros pare-battage accrochés à l'anneau pourraient éviter cette mésaventure.

Nota: il me semble que le premier problème à résoudre est de transporter le corps-mort là où il pourra être repris par une embarcation.
(Ensuite, c'est de la rigolade)


Oliver29:Avec des rondins de bois, en mode égyptiens...·le 28 mars 2022 17:06
Pexcha:Oui, pour la tartine beurrée, se référer à cette expérience : youtu.be[...]cp5BjcU ·le 28 mars 2022 19:54
28 mars 2022

Merci a tous pour vos contribution!
Ca a l'air de pouvoir se tenter tout ça !


28 mars 2022

Une remorque de mise à l'eau, un flotteur, un bout et une calle de mise à l'eau
- On fixe le CM au flotteur, bien court
- On met le tout sur la remorque (400 kg, un simple palan suspendu à une poutre soulève ça)
- On va sur la calle de mise à l'eau et on descend l'ensemble dans l'eau jusqu'à ce que ça flotte
- On remorque l'ensemble et on largue le tout là où il faut
- On range, on rentre, parce que c'est déjà l'heure de manger ;-)

...frapper la chaine et le flotteur AVANT de larguer....


28 mars 2022

A Saint-Jean-de-Luz, il y a le matos : 50 tonnes 35 fois par an (en moyenne)


04 juin 2022

Bon, finalement j'ai payé un professionnel. J'ai 1 tonne au fond et du materiel tout neuf.
Merci a tous. Ca ete utile a ma decision!


Calypso2:Sans marée ça me semblait la solution la plus sage ·le 04 juin 2022 09:48
Calliope:Merci pour ton retour. Le tarif final peut-être ?·le 04 juin 2022 10:22
Calliope:Merci pour ton retour. Le tarif final peut-être ?·le 04 juin 2022 10:22
2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

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