comment se porte le marché de l'occasion ?

Pas grand chose ne se vend et toujours en-dessous de sa véritable valeur. La demande diminue en occasion. L'époque où le voilier et la mer étaient synonymes de liberté est passée pour le grand public. L'individualisme hyper-consumériste est assumé. Les ports de plaisance sont pleins de "cheveux blancs" (quand il en reste).
Bien sur cela vaut ce que valent les impressions et les généralisations...

Je me suis posé la meme question.
En immobilier la tendance depuis le covid est plate.
Acheter un voilier pour ne pas pouvoir s'en servir ???
Si j'étais acheteur , j'attendais.

@pieterv06 Félicitations et bon vent !

On m'avait dit :
il y a un moment où on n'a plus le temps d attendre !!!
J'en ai vu ds ma famille ou d'ailleurs qui ont trop attendu.
C'est pas brillant ...
Go !!!

Pour avoir discuté cet été avec un broker, il fait largement son chiffre d'affaire prévisionnel de l'année

Tout à fait d'accord, je viens de bien vendre mon bateau en 15 jours, et j'avais 3 acheteurs ! (D'où pas de négo possible, j'etais maître de mon prix).
Quant a l'immobilier, dans ma ville il explose ! Tout se vend à toute vitesse.
Un ami agent immo, me garanti pouvoir vendre mon bien 1/3 plus cher qu'il y a 4 ans. Je me tâte, c'est tentant si on ne veut rien acheter derrière..
Ps : si le neuf se vend moins bien, c'est peut-être que le rapport qualité actuelle et prix ne sont plus les bons.
L'acheteur de mon bateau, qui a de gros moyens, n'avait pas trouvé l'équivalent (en qualité entre autre) dans l'offre actuelle des constructeurs.

Un Amphitrite Wauquiez

pour Bordeaux, c'est bien des conneries, ça se vend comme des petits pains, rien ne reste bien longtemps en vente (sauf gros abus).

Ben oui...
Peut-être l'effet confinement : " qu'est-ce que je fous là...on n'a qu'une vie...marre de cette ville pourrie..."
Et hop, un bateau de vendu !
Ce que je remarque aussi, c'est que dans mon port, il n'y avait l'an dernier presque pas de liste d'attente, cette année c'ést le contraire, impossible d'avoir une place pour mon futur bateau.

" qu'est-ce que je fous là...on n'a qu'une vie...marre de cette ville pourrie..." C'est ce que nous nous disions depuis longtemps (genre après le réveil de 1968...), mais aujourd'hui c'est le monde entier qui est presque pourri...Où aller ?

La règle : Il n'y a pas de règle.
Le marché est très segmenté.
1) Un neveu a revendu voici quelques semaines (bateau payé) un Océanis 39 : Achat / remise à niveau rapide / détention pendant 1 an dont 6 mois sabbatiques en croisière continue / revente au prix d'achat.
2) Pour un course-croisière, le marché est probablement plus compliqué : J'ai acheté voici un an un 45 pieds de 10 ans (donc démodé pour un propriétaire narcissique) au prix d'un bateau très ordinaire, avec une belle décote sur le prix demandé.
3) Les cotes et prix affichés ne veulent rien dire : Il faut toujours raisonner en prix d'achat + rééquipement/remise à niveau. Beaucoup de contributeurs, sur des fils analogues, préconisent de privilégier un bateau remis à niveau. Le coût final du bateau en état durable de fonctionnement serait, selon eux, bien inférieur ainsi. Je partage leur avis.

Faire une recherche Google sur un modèle et aller chercher bien loin dans les pages permet de monitorer les délais de revente (voir les annonces anciennes), parfois impressionnants.
Faire une recherche sur des zones géographiques hors France (Italie par exemple) montre qu'il n'y a pas d'harmonisation européenne sur les prix de l'occasion. Les gros bateaux sont plus attractifs en Italie, mais me paraissaient chers en Espagne - probablement une histoire de taxes.

D'un côté, plusieurs professionnels du nautisme m'ont dit vendre à peu près autant de bateaux neufs que les années précédentes, d'un autre côté je vois des bateaux d'occasion à des prix qui n'auraient pas été envisageables il y a un an.
Je pense notamment à deux (que j'aurais pu acheter si la transaction avec le mien avait échoué) que j'ai vus, et de très près, mais qui restent toujours à vendre; deux bateaux sains, avec une présentation correcte, mais "dans leur jus" (pas bricolés, pas maquillés).

Demander à un professionnel de la vente du bateau si le marché qui le concerne se porte bien , c'est comme si on demande à un chien s'il aime la saucisse .
Le marché , celui dont la main invisible guide le monde , obéit à des règles simple , ratio offres / demandes , finances saines , envies de l'acheteur . Est ce le cas en ce moment ?
Un exemple : j'ai acheté un First 26 QR de 1986 , avec un necessaire refit = 5000€
En Suisse , le même = 12000€
Aux USA , le même = 15000€ sur yatchworld
Apolloduck , un à 12000€
Sur LBC , plusieurs entre 7000 à 10000€
A l'analyse , on peut penser que le marché ( l'essentiel ) ne sait pas où il va , ou qu'il est très difficile d'évaluer le prix d'un bateau d'occasion tant les critères qui influenceront ce prix sont variés et volatils .

Indépendant dans le BTP / immobilier, je suis passé par plusieurs couleurs cette année...
Fin mars, je me suis préparé à mettre la clef sous le paillasson
Fin mai, on a "bricolé" pour se tenir la tête hors de l'eau
Fin juin, purée y a du boulot qui rentre !
Fin juillet, "tiens, j'ai pas pris de vacances ???"
Fin Aout, "Mais ils sont malades, ces clients, comment ils veulent que je fasse tout ça en si peu de temps ?!"
Mi-septembre, en regardant le carnet de commandes, je sais déjà que je vais faire la meilleure année de ma vie !

Mon avis que cette année sera hors normes, pour tout les secteurs, positif ou négatif, impossible à anticiper

Dans le nautisme, les artisans et indépendants dans l’entretien à Hyères en mai étaient plutôt du genre pas de dispo avant septembre.
Ils avaient pris du retard pendant le confinement sans s’arrêter complètement mais le volume n’a pas vraiment baissé.
(Les artisans dans l’immobilier idem je devais déménager en Juin Si j’y arrive en février je m’estimerai heureux..)
Le marché de l’occasion du nautisme est plus difficile à percevoir, les prix affichés n’ont pas tellement baissé, qu’en est-il en réalité ?
Si je regarde mon modèle de bateau, l’offre est toujours la même, ni plus ni moins qu’avant.
Il n’y a pas vraiment de raison que la Covid modifie profondément le marché de l’occasion vu que les propriétaires de bateaux sont plutôt des retraités avec des revenus stables.
Pour le neuf c’est différent.

Un broker aux Antilles me disait ne pas avoir de retour sur les RM neuf ou occasion.
Il y en a tres peu.
Un pogo : hyper rare
Il aime bien vendre les catas. Bon pourcentage

En attendant, les offres ne sont pas très fournies.
Je ne trouve pas la perle rare que je cherche !

Bonjour,
L’avantage avec un Amphitrite, c’est qu’il supporte bien la charge.
Ça tombe bien, vu qu’il met ( beaucoup) plus de temps pour faire sa route. Le surplus de nourriture trouve sa place.
😂😂😂
Bon, je sors...
Patrice

Ah oui, chouette bateau confortable. Bonne recherche, alors.

"Les brookers ont fait un bon début d’année malgré le confinement" : comment le sais-tu ? (c'est une question pas une attaque je précise...)

Il y a des trucs qui m'ont interpellé :
Des Russes (entre autres de l Est ) ont acheté du côté de la Croatie.
Des Australiens ou NZ idem .
Les peuples du Nord aiment bien et achetent les Dufour ,Beneteau etc... Francais.
Pourtant il y a des beaux choix chez eux.peut être question prix
Un des rares pogo : Allemand
Bientôt on va voir des congolais sur des.jpD 54

Tu as raison, mais ceux qui achètent sont majoritairement des pensionnés... donc l’impact du chômage ne jouera que très peu
Ce qui peut jouer est un effondrement des marché financier comme en 2007/2008... mais on en est loin quand on voit l’état de la bourse, notamment les valeurs US

Non

C'est à la marge ... un revenu net qui baisse de 3/4%, une inflation qui prend 1 ou 2 points ... et alors? quand tu as les moyens d'acheter un bateau neuf avant, crois moi tu as les moyens après ;)

C'est par contre plus la même chose quand tu perds ton job et que tu passe au chômage ... là la baisse c'est 30% + les primes, et l'inflation reste identique!

pendant combien? une semaine? quinze jours? 1 mois?
et après??
elle dit quoi la bourse? qu'ils se sont gavés comme jamais.
prendre la bourse comme repère... nan mais serieux!? regardes donc n'importe quelle courbe au lieu de citer cela comme n'importe quel économiste qui cherche a vendre de la peur et du credit pour les interets de quelques uns en rêvant d'un ruissellement fantasmé!

Le seul retour que j'ai est des Pays-Bas et de une personne(valeur représentative nulle donc).
Suite à la crise covid le marché de l'occasion se porterait bien labas car un voilier est une bonne "porte de sortie" pour des vacances dans de telles circonstances. On ne dépend pas de companies aériennes aux vols aléatoires (annulations en série au dernier moment), de frontières qui se ferment, de quarantaine imposée sur base de retour de certaines zones via aéroports etc. EN plus se retrouver seul en mer sur son bateau pour des personnes ayant subi l'isolement en ville dans des flat de 50m2 doit probablement être assez jouissif. En point final le bateau est un environnement assez sain en cas de telles crises (plus que de se retrouver coincés pendant 2 heures à 180 sur 150m2 comme dans un B737 en tous les cas).

Oui et aussi pour pas trop mal connaître ce pays, les Pays-Bas n'ont pas jugé bon de pratiquer le suicide économique pour cause covid19, dès lors il est possible qu'il y a un sentiment plus positif au sein de la population vis-à-vis de dépenses non-indispensables (bateau par exemple).

la bourse ou la voile

Il y a je pense un mécanisme de report d'investissement. J'ai la chance d'avoir une maison sur une ile bretonne et après avoir craint que la saison soit "foutue", on est complet jusque bien plus tard dans l'année que d'habitude.. report de vacances à l'étranger.. Il n'y a plus de maisons à vendre (sauf des maisons soit en mauvais état soit sans potentiel) et les prix flambent.

Je pense que c'est la même chose pour le bateau, mais avec un différentiel entre le neuf et l'occasion récente qui auront la cote, et le le vieux ou l'atypique (genre ex bateau de régate etc..).. On n'échange pas des vacances en Martinique pour s'acheter un vieux Sangria en Mer du Nord.. c'est aussi simple, donc oui je pense que des belles unités en Bretagne ou en Med ne doivent pas être malheureuse, pour le reste.. et bien c'est idem ou même un peu pire..

Je disais que les brooker n'ont pas de problèmes...

Attention, cela concerne des bateau en bon état

Pour les miliers d'épaves dans les ports qui ne trouvent pas preneur même à vil prix, comme cela s'adresse a des populations un peu moins argentées, qui vont subir la crise un peu plus que les autres, je pense que le marché sera moins porteur.
Cela concerne pour moi tous les bateaux de plus de 30 ans et moins de 10m / 25k€
=> La priorité sera donnée à d'autres choses pouvant passer comme plus prioritaires: un peu d'épargne, et faire face aux dépenses...

Oui, les vieux et très vieux bateaux se vendent bien, c'est peut-être plus difficile pour les récents (>2000) qui sont encore chers pour une qualité discutable...

Merci de vos contributions, qui me confirment globalement que le marché de l'occasion se porte plutôt bien, sous réserve que l'on vende un bateau en état correct, et qui ne soit pas un engin hors catégorie. Dans la perspective d'un achat cet hiver, j'ai mis de côté des annonces de bateaux depuis quasiment le début de l'année, en pensant qu'une majorité seraient toujours en vente le moment venu. Il s'agit de canots de 1995 à 2005, Grand Soleil (45/46/46.3) ou Comet (41S/45S), dans des budgets de 75 à 115 K€, j'avais sélectionné ceux avec pont teck et gréement refait, plutôt bien équipés et en bon état. Beaucoup se sont vendus depuis. Donc on est très loin du marasme, je trouve même que le marché est assez actif par rapport aux années précédentes, ce que les infos recueillies auprès des brokers confirme également.

Je crois que tu aurais gagné à te taire...