Conception d'une voile, comment travaille un maître voilier

La plupart des voilerie assemble des panneau qu'il font découper au laser en usine.
ils utilise tous un logiciel pour dessiner les voiles.(voir peut être tous le même)
De toute façon les grande lignes sont donner par le constructeur du bateau.
La différence se fait sur le choix du tissus, le types de coupes ou même pas de coupe du tous, les options, de et surtout la qualité des finition les petit détails.
La réputation d'une voilerie, près de ton amarrage est très important....
Les prix varie beaucoup selon le plan de charges des atelier et de la saison....le contact humain est primordial.
les petites voileries sont a privilégier...

bonjour
ce que tu dis est frappé de bon sens
dans une voile,il y a plusieurs parametres: en gros:
le moule(forme et emplacement du creux)
la coupe(cross-cut,radiale..)
le materiau(tissé,membrane,mix,...)
les accessoires(lattes,ect..)
la fabrication(couture,collage,finition..)

certains aspects sont( trop?) mis en avant
d'autres ,essentiels sont completement occultés,notamment les accessoires(comportement mecanique des lattes par exemple) ou bien le moule (la possibilité de la reprise de la tension de l'etait influe tres fortement sur sa forme par exemple)

on est plus dans le pret a porter que dans le sur mesure

On est forcement content de sa nouvelle voile vu qu'on la compare à son ancienne voile qui est fatiguée , creuse , etc.
Remplacement de la GV : le choix c'est porté sur un "local" qui venait de reprendre une affaire de nautisme , à prix +/- égale, on a fait travailer le local qui à sous-traité à un fabricant avec qui il était en relation de longue date.
Remplacement du génois : le choix c'est porté sur un local qui nous avait dépanné en pleine saison en recousant la bordure du génois en une journée. Comme il vend aussi des voiles , retour d'ascenseur. Il a pris les cotes sur le bateau et a fait fabriquer la voile (au maroc) en toute transparence sur le fait qu'il sous-traitait. Le prix était aussi celui de voileries en ligne.

Dans les deux cas , j'ai priviliégé la durée à la performance pour une question de budget à long terme.

Si il y a une chose à retenir c’est que le point faible d’une voile croisiere sont les coutures.

Ce sont elle qui lâchent en premier. Sur la bande UV puis sur le reste
Dans la vie d’une voile on va consacrer 20 à 30% de sa valeur à refaire les couture (terme « révision »!)

Sur une voile il y a 1 à 5km de fil, fil traité pour résister à la machine à coudre (pas fondre sur l’aiguille)
Ce fil est parfois traité pour résister aux UV… parfois!
Ce fil coûte cher… pas ramené au mètre bien sûr mais ramené à la quantité nécessaire pour une voile.

Et personne ne parle du fil… alors pensez ce que vous voulez, mais n’espérez pas qu’une voile faite à bas coût utilise le meilleur… car ce sera probablement le moins cher.

Mais en définitive, on est pigeon une fois en achetant un bateau pas cher pour une fraction du prix d’un Amel en pensant faire le coup du siècle, on est pigeon une seconde fois en achetant une voile à bas prix pour une fraction du prix d’une voile North ou incidence… ce n’est que logique… et rare sont ceux qui en sont parfaitement conscients !!!

J'ai changé mes voiles l'an dernier.
Le voilier est venu sur mon bateau (il a fait 400 km pour ça), y est resté une demi journée : on a commencé par discuter de ma façon de naviguer, des différents produits, du tarif, du paiement. Puis il a passé près de 2 heures à faire les mesures, toujours en discutant.
Durant l'hiver, il a refait 400 km pour venir au chantier chercher la GV dont il récupérait quelques éléments, ainsi que toutes les toiles qui nécessitaient une réparation.
L'année suivante, il est revenu avec mes voiles, les a montées. Impeccable.
Nous n'avons pas discuté de la forme des voiles : ça, c'est son métier. Si je n'avais pas confiance en son savoir-faire, je serai allé voir ailleurs. Nous avons discuté de notre voyage, de nos projets. Le bateau, il est monté dessus, en a fait le tour. Il a bien vu que ce n'était pas pour faire des régates, ni pour rester au port 95% du temps. Je sais simplement qu'il ne sous-traite rien, il dessine, coupe et coud chez lui. Et qu'il est lui même navigateur et possède un très beau voilier (il nous a livré quelques uns de ses lieux de mouillage). Le fil ? je suppose qu'il résiste au soleil de son pays (la Grèce).
Il ne nous a pas fait de fleur : il a pratiqué ainsi avec tous les voileux que j'ai rencontrés qui ont usé de ses services. Il bénéficie d'une excellente réputation sur le FB des Français navigant en Grèce.
Je lui ai demandé un devis pour un génaker (le mien est cuit, il l'a réparé gratuitement, mais en me disant que c'était sa fin...). Il m'a répondu avec un devis sur un asymétrique. A la réflexion, il a raison : avec mon nouveau génoa, j'ai plus besoin d'un spi que d'un génaker.

J'ai assisté à une mini conférence organisé par North.
Les voiles des voiliers de la coupe America , la traditionnelle , duraient 1 heure !!!
A ce propos, il y a quelques voiliers de ces régates mythiques au sec. Ils ont vraiment des drôles de carénes.
J'attendais un ride en annexe et c'est lowell North qui m'a pris.
Un simple maitre voilier qui a donné naissance à une société internationale.

la meilleure des sécurités sur un voilier, son jeu de voiles...
je suis toujours surpris de voir des bateaux suréquipés avec des jeux de voiles premier prix!
le tissu, la coupe, le fil, les renforts, les accessoires qui s'adaptent parfaitement au bateau (prises de ris) etc.., au programme, bref un vrai savoir faire qui font la différence.
etre costaud ne suffit pas, sa capacité à tenir les réglages pour réguler la puissance, la gite du bateau et sa capacité à remonter dans le vent et parer un coup de vent sont essentielle à mes yeux. la différence entre un sac, meme neuf, et une vrai voile dans des conditions difficiles est énorme. le but n'est pas de gagner un dixième de noeud mais bien de contrôler son bateau et de naviguer proprement et surement.

Hello,

Les voiles chantier sont par définition passe-partout vu qu'elles sont produites en grandes séries pour des chantiers et non pas pour des clients.
Le moule qui donne sa forme et son volume à la voile est donc moyen partout, la surface est souvent plutôt au minimum pour simplifier l'utilisation, le réglage et limiter les coûts.

Ce qui entre en jeux dans la conception d'une "bonne" voile c'est la discussion avec le navigateur:
- quel programme
- quel bateau
- quel budget
Avec ça le voilier sait déjà quel type de forme il va donner à la voile, les finitions à apporter et pourra conseiller le navigateur sur les matières, la coupe etc. pour essayer de concilier le budget avec ses désirs.

A titre d'exemple: bateau de 42', type déplacement moyen-lourd mais avec une belle surface de voile laissant possible de bonnes vitesses.
Client 1: naviguer loin, longtemps, sans craintes pour ses voiles, pas à 5min prêt
- voiles avec un creux "moyen"
- rond de chute de GV pas trop important pour ne pas exagérer la surface et rendre le réglage de la voile plus tolérant
- coupe radiale avec matériaux tissés type polyester prenium pré-étiré ou hybride dyneema-polyester.
- lattes pleines (full-batten) rondes, trouvables partout et peu chères
- renforts importantes sur ris, guindant, patchs...
- Génois avec BUV acrylique enduit

Client 2: naviguer loin mais vite, veut pouvoir régler finement ses voiles et en maitriser la forme, budget important
- creux plus avancé pour augmenter la performance au près
- rond de chute plus important
- génois latté pour gagner en surface
- GV avec 1 ou 2 lattes forcées à profil hexagonal et 3 lattes courtes profilées pour mieux faire varier le creux entre le portant et le près, moins brider la voile
- coupes horizontale avec membrane sur mesure en dyneema-black technora et double taffetas
- patchs et renforts orientés dans la même membrane
- génois avec chaussette pour éviter de percer la membrane et alourdir la chute avec une BUV

Le dessin doit prévoir la forme mais également toutes les finitions comme l'emplacement des ris, des lattes et des renforts divers.
Pour les ris il faut tenir compte de l'empilement des chariots ou des coulisseaux pour éviter de tirer dessus lorsqu'on prend un ris.
Faire les séparations de panneaux au niveau des autres éléments horizontaux (bande de ris, latte) permet également de limiter les zones de sur-épaisseurs et donc de cassure dans la performance du matériaux choisi.
Il y a plein de petits détails à prendre en compte pour que la voile soit bien et pour faciliter le travail du voilier qui fera l'assemblage et la finition.

Il faut également rappeler que le choix de coupe dépend du budget (matériau choisi ET temps de main d'oeuvre pour faire la voile) mais que le tri-radial n'est pas systématiquement le meilleur choix...
Pour des voiles à haut ratio (bordure courte, grand guindant), le cross-cut est très intéressant car le biais (déformation en diagonale) est assez faible car les laizes sont courtes.
En choisissant un matériaux de meilleurs qualité (polyester prenium, membrane...) on a une voile beaucoup plus intéressante en rapport qualité-prix que si l'on faisait une coupe tri-radiale avec un polyester d'entrée de gamme.
Au contraire pour des voiles à bas ratio comme les grand génois à 150%, le tri-radiale apporte un vrai plus dans la stabilité de forme dans le temps.

Beaucoup de gens ont un bateau mais naviguent peu, et malheureusement beaucoup naviguent aussi mal (pas sur Héo bien sûr !).
Un commercial zélé aura vite fait de leur vendre une voile en membrane ou dans un tissu top qualité si leur bourse le leur permet, mais en ont-il besoin et sauront-il tirer parti de ces voiles "de qualité" ?
J'en doute fort. Un polyester basique et une coupe passe-partout leur conviendrait largement pour leur utilisation.

La dialogue avec votre commercial, ou votre voilier, est donc pour moi la clé pour que la conception de votre voile corresponde à votre désir/besoin.
Si l'interlocuteur ne parle que de tissu, ou de gamme (croisière, course, etc.) ce sera la voile "standard" avec simplement un ajustement aux côtes de votre bateau.
S'il accepte d'entrer dans les aspects de forme, de creux, de type de navigation (vent fort ou non, près ou portant, etc.), vous aurez plus de chance d'avoir un soin apporté à la conception de votre voile.

Bonsoir,
En effet, le dessin et la coupe ne représentent pas l'essentiel du prix d'une voile. Et un bon dessin ne suffira pas à faire une bonne voile.
L'essentiel d'une prix d'une voile sont :
- La main d'oeuvre (si la voile est fabriquée en France surtout...ce qui est loin d'être le cas pour toutes les voileries)
- Le tissu, si celui-ci est de bonne qualité.

Un voilier ne se contente pas de faire l'assemblage. Il est garant des finitions de la voile.
Et toutes les voileries ne font pas des finitions "chiadées", par exemple, toutes les voiles n'ont pas forcément des oeillets sanglés, et juste un oeillet serti. Toutes les voiles sur enrouleurs n'ont pas forcément des pochettes de nerfs de chute qui protège le clam, et le nerf qui pourrait s'accorcher quelque part, toutes ces voiles sur enrouleurs n'ont pas forcément un galon anti UV sur leur galon polyester, le nombre de couture de l'assemblage des laizes, tous les nerfs de chutes ne sont pas en dynema...etc...etc

Certaines voiles chantier rognent sur la qualité du tissu, et sur ces détails qui font pourtant la longévité d'une voile, sa qualité, et sur la qualité de ces finitions vont aussi faire sa performance mais surtout son plaisir d'utilisation !

Bons vents,

Pimprenelle.

C'est en cherchant le tissu Warp drive que je suis arrivé sur ce site; sans espace.
Apres avoir été méga déçu de ses voiles North en Norlam lors de ses croisieres , il a commandé ses nouvelles voiles chez Zoom sails.
Elles ont une bonne réputation chez les cruisers.
Je viens de leur demander quelle qualité de tissu ils utilisaient.
News next...
Je n'oublie pas , 😊 que 20 000 marins autour de la planète se connectent sur h&o !!!

pour mieux comprendre les tissus

www.contendersailcloth.com[...]/fr/

www.dimension-polyant.com[...]/

Foc 37 m2 en polyant strong fil( sf) 3000 $.port compris
En PR ou Vectron ,compter 1000 $ en +