Conseils install config élec de base débutant

Bjr,

Sur mon boat (1974) acheté il y a deux ans, l'install élèc est des plus simple, et je souhaite l'améliorer un minimum... sans y connaitre quoi que ce soit.
j'ai la config suivante:
- Prise électrique de quai 220v avec différentiel
- batterie de démarrage de 70Ah (vetus SMF)
- batterie de servitude de 105Ah (vetus SMF)
- Alternateur moteur 50cv sur coupe circuit/coupleur off/A/B/A+B
C'est tout.
1: Je souhaite dans l'immédiat ajouter un chargeur de quai, et sollicite vos avis pour savoir si la config envisagée vous parait fonctionner:
Branchement chargeur 12V 20A 1x sortie (type victron BlueSmart) avec un coupleur Cyrix-C.
Les 20A du chargeur vous semblent ils suffisants pour 70Ah + 105Ah?
Faut il ajouter des coupe circuits ?
Dans quel ordre brancher tout cela ?
2: j'envisage à terme l'ajout d'un panneau solaire de 100W + Régulateur MPPT SmartSolar VICTRON 75/10.
Comment intégrer cela à la config précédente ?

Un avis général sur cette config ?
Selon vous, que manque t il ?

D'avance merci pour le temps que vous voudrez bien consacrer à renseigner mon ignorance évidente.

L'équipage
#Électricite#batteries#chargeur
TupaiaTupaia
28 avr. 2024
Lady_CLady_C
28 avr. 202428 avr. 2024

www.victronenergy.fr[...]ochures

www.victronenergy.fr[...]-EN.pdf

alcatordaalcatorda
28 avr. 2024

Pour le regulateur, prendre celui qui a le bluetooth intégré. J’ai commandé le mien et c’est en l’installant que j’ai vu qu’il n’avait pas le bluetooth. Erreur de commande...

alcatorda:Pourquoi le -1 svp ?·le 28 avr. 19:54
Tupaia:Sorry: erreur de mes gros doigts...·le 29 avr. 17:24
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alcatordaalcatorda
28 avr. 2024

Rajouter deux coupes circuits sur le + et le - entre le panneau et le régulateur. Ça permet d’isoler le panneau sans avoir à le brancher/débrancher. Couvrir le panneau avant de le déconnecter.

Tupaia:Merci oui, c'est bien la version avec bluetooth intégré que je vais me procurer. ·le 29 avr. 14:38
alcatorda:Après vérification , c’est un coupe circuit entre le + panneau et le régulateur et l’autre entre la sortie du régulateur vers la batterie. Ça permet d’isoler le cicuit quand le bateau ne navigue pas.·le 05 mai 09:23
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mocitoomocitoo
28 avr. 2024

Oui écoute les conseils d heo...:-)

rocroc
28 avr. 2024

La méthode la plus simple et rationnelle de brancher des panneaux solaires, dans ton cas, est de les brancher uniquement sur le parc de servitude : pas d'électronique ou de cablage compliqué, et bonne efficacité, puisque ça va charger la journée ce qui se décharge h24, tandis que ta batterie moteur, qui n'est utilisée que par le moteur (ou presque : la mienne s'occupe aussi du guindeau) est rechargée... par l'alternateur quand le moteur tourne (c'est à dire juste après que la batteraie ait servi).

Pour le reste, les docs Victron son de bon conseil...
Et on dira simplement que les commutateurs A/B/A+B sont une hérésie avec une position A+B à ne jamais utiliser (sauf éventuellement de manière très intermitente pour passer de A à B sans couper toute l'électronique du bord), mais qui est bien pratique pour démarrer le moteur sur le parc de service si jamais la batterie moteur flanche (ou le contraire). Le remplacement de cet affreux bidule sera mon prochain chantier... lorsque j'en aurai le courrage parce que ça demandera un peu de travail sur le tableau électrique aussi.

maykomayko
28 avr. 202428 avr. 2024

concernant le commutateur a, b, a+b je suis tres d'accord c'est une connerie surtout en ce qui concerne la charge car en general ( enfin idealement) ce ne sont pas des bat de meme type, mais par contre j'ai des cables de demarrage de grosse section.
pour les coupe circuits il faut en mettre partout toujours en bipolaire (+ des fusibles):
sortie de bat + fusible
panneau => regul + fusible et regul => bat
charge moteur + fusible et excitation alternateur
demarrage moteur + fusible
guindeau , convertisseur, propulseur ( le cas echeant), c'est a dire les consommateur qui theoriquement ne passent pas par le tableau mais se branchent sur les bat elle meme ( derriere le fusible et le breaker principal

TupaiaTupaia
28 avr. 202428 avr. 2024

Merci bcp pour vos réponses !

Roc, ce que tu dis au sujet du commutateur A/B/A+B m'inquiète carrément, car je suis consciencieusement les recommandations d'usage de l'ancien proprio:
- Position A pour démarrer le moteur
- sous moteur, en nav, position A+B pour recharger les 2x batteries + utilisation instr nav et pilot
- une fois le moteur coupé, en nav ou mouillage, position B (services) pour utiliser circuit 12V du bord (pilote, instr Nav, éclairage)

C'est pas ça !?

roc:C'est ce qu'on fait faute de mieux lorsqu'on n'a pas de quoi charger les batteries de servitude, mais comme dit makyo, en général, les batteries ne sont pas les mêmes et ça peut occasionner des ennuis. C'est vrai pour la décharge, ça l'est aussi pour la charge, même si c'est moins important si ton alternateur est pêchu. Moi, quand j'ai acheté le bateau, j'ai demandé à l'ancien proprio ce qu'était A et ce qu'était B, qui m'a dit "tu t'embêtes pas, tu mets sur A+B. J'ai joyeusement flingué tout le parc en une nuit et je me suis retrouvé sans moteur le lendemain midi. Tu viens d'acheter le bateau, tu le convoies entre l'Italie et la Corse au milieu du trafic de ferries, en plein mois de février, y'a plus de vent, t'es guerri pour la vie de mettre sur A+B !·le 28 avr. 20:04
Tupaia:Ouch.Oui, j'imagine sans peine la galère.Pour l'instant de mon côté, les préco de l'ancien proprio (expliquées/appliquées) semblent fonctionner. Qd je lui ai demandé pourquoi il n'avait pas installé de chargeur de quai, il m'a répondu goguenard que le moteur suffisait largement... ·le 28 avr. 20:11
mayko:suffit largement a polluer et a gaspiller l'energie surout s'il n'y a pas un regulateur correct genre orion ou sterling·le 28 avr. 20:43
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TupaiaTupaia
28 avr. 2024

Si je comprends bien, je supprime mon commutateur A/B/A+B et je pars dans un premier temps sur le schéma ci-dessous ? (le panneau solaire viendra dans un second temps)

roc:Oui, ce schéma est bon (avec des coupe-batteries en plus, et une paure de câbles de démarrage préconisés par makyo).·le 28 avr. 20:06
freychou:Le commutateur A/B/A+B n’a effectivement plus de raison d’être avec le Cyrix. La paire de câbles de démarrage non plus : c’est la fonction StartAssist du Cyrix .·le 28 avr. 20:23
roc:Oups ! Oui, c'est vrai, j'avais oublié. Je te mets plus 1 !·le 28 avr. 20:26
freychou:Pour info, les "+", les "-" ne sont pas applicables sur les commentaires . Et même si je t’en remercie, je m’en fous … j’ai passé l’âge !·le 28 avr. 20:37
roc:En réalité, je n'en mets jamais (ou presque). C'était simplement pour dire que ton intervention était pertinente. :o)·le 28 avr. 23:26
freychou:😉·le 28 avr. 23:30
Lady_C:panneaux solaires -> MPPT -> batterie servitude
le Cyrix s'occupe du reste.·le 29 avr. 10:38
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J PhJ Ph
28 avr. 2024

Bonjour,
Le Cyrix possède une borne 85 "start assist" qui, reliée à un interrupteur, permet de coupler pendant 30 s batteries de service et moteur. Cela permet de palier une éventuelle défiance de la batterie moteur sans avoir de commutateur.
Quelque soit l'architecture de connexion entre les batteries, avoir une paire de câbles de démarrage est une sage précaution.

Jean-Philippe

J Ph:Houps, bin comme dit Freychou.·le 28 avr. 20:24
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MamitaMamita
28 avr. 2024

Salut,
"...Bonjour,
Le Cyrix possède une borne 85 "start assist" qui, reliée à un interrupteur, permet de coupler pendant 30 s batteries de service et moteur....".
Attention : avec le système du "start-assist", il ne faut pas mettre un interrupteur, mais bel et bien un bouton poussoir. Une seule impulsion du BP ferme le cyrix pendant 30", alors qu'un interrupteur ferme le cyrix en permanence...
Mamita

J Ph:Effectivement précision importante. Merci.·le 28 avr. 23:29
Tupaia:Ok merci bcp, bien compris pour le bouton pressoir. Quel est l'ampérage adéquat du bouton ? 20A ?·le 29 avr. 13:20
Mamita:A Tupaia: (Bouton -poussoir)...Il alimente l'électronique du cyrix ; fil 1mm2 et fusible intensité 0,1A !....Mamita·le 29 avr. 16:13
Tupaia:Ok merci bcp.·le 29 avr. 18:00
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PeeFlPeeFl
29 avr. 202429 avr. 2024

L'alternateur sur coupe circuit me titille, j'espère que la position zéro n'est pas utilisée. Pour le sélecteur A/B/A+B, inutile de se lancer dans une modification, il suffit de ne pas l'utiliser sur A+B. Une vis ou un rivet (de la longueur idoine!)planté au bon endroit peut bloquer la rotation du bouton tournant. Même chose pour la position O.

Tupaia:OK parfait. Si je laisse le sélecteur A/B/A+B et ne l'utilise pas, cela signifie t il que je le laisse constamment sur A (Bat. démarrage) ?·le 29 avr. 15:34
freychou:Il semble logique en modifiant notamment le circuit électrique de déposer ce qui devient obsolète, d’autant plus pour les éléments sources d’erreurs !·le 29 avr. 16:01
roc:@Tupaia : non, tu ne le laisse pas que sur A, parce qu'alors, toute ton installation ne tirera que sur la batterie de démarrage. Or il serait bon que ce soit sur les batteries de service que ça tire quand le moteur est coupé...·le 29 avr. 16:17
roc:@PeeFl : si tu empêches A+B et O, alors plus rien ne bouge sur le sélecteur, et en plus de ça tu ne peux pas couper les batteries (sauf s'il y a un coupe-batterie derrière chacune, ce qui n'est en général pas le cas lorsqu'il y a un sélecteur vu que c'est lui qui est censé faire le job). Quand à la position 0 avec l'alternateur : normalement, en position 0, tu ne peux pas démarrer (ou alors y'a vraiment un défaut), donc l'alternateur roupille dans son coin.·le 29 avr. 16:22
Tupaia:La solution la plus sage semble donc de s'affranchir de ce A/B/A+B. Mais il faut tout recâbler...·le 29 avr. 16:44
roc:Oui. C'est pour ça que je procrastine un peu...·le 29 avr. 16:46
PeeFl:@ROC, il faut bien sur raccorder une batterie pour démarrer, par contre si on coupe moteur en marche, par erreur de manipulation, on fusille l'alternateur. Même le passage d'une position à l'autre doit faire une coupure franche, brève, mais pas recommandée. Si on enlève 0 et A+B, il reste A ou B. Les coupes-batteries obligatoires, c'est entre les batteries et les consommateurs, pas entre un moyen de charge et les batteries.·le 29 avr. 17:13
roc:Il reste A, définitivement, ou B tout aussi définitivement. Autrement dit c'est comme si tu n'avais plus qu'un parc de batteries. Sur le mien, le passage de A (ou B) vers A+B ne coupe rien. Quand à celui qui aurait l'idée de tripoter le bouton moteur tournant, il passe de suite par dessus bord sans sommation.·le 29 avr. 18:57
Tupaia:@Roc: si je comprends bien, tu utilises un cyrix qui fait son job avec l'alternateur ou chargeur, mais comment dans cette config gères tu ton sélecteur A/B/A+B toujours branché ?·le 29 avr. 19:15
roc:Non, pour le moment je n'ai rien du tout sauf mes mimines pour tourner le bouton : B quand je démarre le moteur (chez moi, B c'est moteur, j'ai cru comprendre que toi c'était A), et commutage sur A en passant fugacement par A+B une fois le moteur éteint. Mon parc de servitudes (A) est branché sur les panneaux solaires.·le 29 avr. 20:19
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TupaiaTupaia
29 avr. 2024

Du coup j'ai une question: puisque le cyrix charge d'abord une batterie (moteur) puis l'autre, si le chargeur est de 20A, n'est ce pas trop pour la batterie moteur qui est elle en 70Ah ?

Sur le site: Le chargeur de batterie Blue Smart IP22 12V / 20A est idéal pour charger une batterie 12V d'une capacité supérieure ou égale à 100Ah

Lady_C:la batterie absorbe seulement ce qu'elle peut.
au départ, elle absorbera peut-être 20A, mais au bout de quelques minutes, la capacité absorbée descendra. ·le 29 avr. 14:03
Tupaia:Ok merci !·le 29 avr. 14:11
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TupaiaTupaia
29 avr. 2024

Suis en train de préparer la commande du Blue Smart IP22 12V / 20A + CYRIX-CT 120A.
Quel est l'ampérage du bouton poussoir à installer pour le Start Assist ?
Est ce type de modèle ?
www.myshop-solaire.com[...]24.html
(désolé, suis vraiment une quiche, mais j'essaie de comprendre)

roc:Non non non ! Ca c'est un disjoncteur ! Il te faut juste un bête interrupteur bouton à ressort (jene sais pas si c'est bien clair). Je n'en vois pas chez myshop-solaire.·le 29 avr. 15:12
roc:Par exemple ça : www.svb-marine.fr[...]ue.html Le cabochon t'empêchera d'appuyer sur le bouton par inadvertance.·le 29 avr. 15:16
Tupaia:Oups... Ok, un bête interrupteur quoi !www.conrad.fr[...]59.html ·le 29 avr. 15:18
Tupaia:Merci Roc !·le 29 avr. 15:25
Lady_C:le bouton est fourni avec le Cyrix-CT 230A·le 29 avr. 16:42
Tupaia:Oui, mais pas avec le 120A.Enfin je crois.·le 29 avr. 17:55
Lady_C:On peut l’acheter, si on veut un beau bouton Victron·le 29 avr. 18:05
edbum:Bonjour bouton start stop pour voiture... Vroum.. 1 euro.. Jean·le 01 mai 03:13
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jerome1966jerome1966
29 avr. 2024

chargeur de batterie Blue Smart IP22 12V / 20A
Dans le menu accessible avec l'application victron tu trouvera une position 1/2charge qui permet de charger plus doucement.
Batterie plomb ne pas dépasser 10% de la puissance nominal....mais un chargeur puissant permet de donner un coup de Boost pour démarre le diesel....Le prendre puissant est une bonne idée, dans l'éventualité ou tu prenne une batterie LFP4 en batterie de service plus tard.....

Cédric 1983:et pour l'alternateur il faut aussi le brider ou bien ça risque de faire exploser les batteries... ?Un alternateur de 50A sur une batterie de 90ah ça fait un peu beaucoup non???Plus sérieusement, un chargeur qui délivre 200A sera tout à fait capable de charger une petite batterie ... ça régule sans soucis.·le 30 avr. 14:55
jerome1966:Ta raison...mois je te récite se que j'ai appris et respecter toute ma vie professionnel...Apres quand tu sais qu'une batterie plomb est une bombe....et que t'en a pris une dans la figure....tu es prudent.·le 02 mai 19:46
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edbumedbum
01 mai 2024

Bonjour... Depuis 8 ans j'ai la vonfig suivante
Batterie agm 110 À plus une moteur 50A.. Les deux en parralelles le tout relié à sélecteur off À A+B B
Démarrage mot À... Service B.. Quand moteur tourne A+B... J'ai acheté le boat avec cela.. J'ai toujours les même batteries
À part j'ai une batterie 110ah exclusiment alimentee par un 100watt plus victron et petit tableau dédié pour pilote et traceur avec un switch qui éventuellement me permet de passer sur l'autre parc
J'ai du bol tout fonctionne🤣
Jean

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Phare du monde

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2022