Démâtage d’un Ecume de mer 30 milles après l’achat

Salut à la communauté

Je suis allé aider un ami descendre son écume de mer depuis la Corse (à la Sicile). Après plusieurs vérifications, le bateau semblait bon, il n’avait pas l’argent pour un expert (même si la va lui couter plus cher..) mais surtout n’a pas trop de connaissance sur le fonctionnement maritime français.

A 30 milles du port par force 3/petit 4 en rafales, et 0.4-0.5m de mer, un ris de pris et le génois partiellement enroulé (ne connaissant pas bien le bateau et de nuit je préférait être sous toilé), au près, le galhauban bâbord s’est déchaussé propre de son sertissage et nous avons démâté mat en arrière. Aucun blessé c’était un miracle.

Cela me semble pas normal pour un écume de mer, même si le gréement est d’origine.
Les papiers ont été fait le jour du départ. L’ancien propriétaire nous dit que le bateau n’est plus assuré (contrairement à ce qu’on pensait). On a du appelé la SNSM pour nous aider faute d’avoir une pince monseigneur à bord et un petit problème moteur.

Mes questions sont les suivantes:
Est-ce qu’un acte de vente fait office de changement de propriétaire ? Ou est-ce que le bateau (faute d’avoir pas fait les démarches légales encore) est encore au nom de l’ancien propriétaire ?
Pour les frais de la SNSM.
Je soupçonne vice cachée ou autre du style, meme si je pense que l’ancien n’était pas au courant, il a voulu une vente ultra rapide. Comment est-ce que le nouveau peut procéder via à vis de cette situation légalement ? Il a envie de garder le bateau.

Ensuite, aviez vous des plans pour un mat d’écume de mer, ou pour un autre bateau du style 8m ? En Corse ou Méditerranée Française ?

Sinon juste des conseils vis à vis de la situation. Merci

L'équipage
11 nov. 2024
11 nov. 2024

Voilà le sertissage vide pour les curieux


Papayou56:Tu n as pas une photo du cable ?·le 11 nov. 09:43
arceraet:Qui est sortie ? Oui mais ce n’est plus qu’un seul câble. Ça s’est detoronné sur 30cm·le 11 nov. 09:49
Papayou56:Justement c est que j aimerais voirParce que un cable qui glisse d une embout ca n arrive jamais hormis malfaconEt une malfacon passée quelques annees on peut en douterJe pense plus a une casse progressive en cul de sertissage - est ce que tout tes brins detoronnes font la meme longueur ?·le 11 nov. 14:57
arceraet:Je vais voir ça je vous fait une photo bientôt. Y’a une belle piqure de rouille quand même sur le sertissage. Le câble est plus beau ·le 11 nov. 15:38
11 nov. 202411 nov. 2024

si le hauban est d'origine il a au mois 45ans, il aurait du être changé depuis longtemps y'a pas d'entourloupe :)

Est stipulé sur l'acte de vente: "L’acheteur déclare bien connaître le navire pour l’avoir visité et l’accepter dans l’état où il se trouve. "


arceraet:Yes c’est bien le cas. Merci·le 11 nov. 09:32
mayko:mon greement a 51 ans il a fait le tour du monde et bien plus mais c'est du SARMA , la qualité du matos fait la difference ( le prix aussi) ...changer le greement pour du douteux n'est pas une solution..Il importe aussi de savoir apprécier son materiel·le 12 nov. 12:27
cowboy bebop :Sur ce forum on trouve au moins une photo de hauban sarma cassé net au niveau du sertissage. ·le 12 nov. 12:36
11 nov. 2024

les assurances demandent de changer le gréement tous les 10 ans ,bato trop vieux pour être assuré tous risques .
partir comme ça c'est de l'inconscience .

que ça serve de leçon .
je suis dur mais c'est la réalité .
vous vous en tirez bien .


Calypso2:cette demande de 10 ans ...je voudrais bien savoir au c'est écrit dans les contrats ..enfin pas dans le mien ,tout risque ·le 11 nov. 09:08
Domde:C'est tout simplement qu'au bout de 10 ans le remboursement est égal à zero du fait du coefficient de vétusté à 100%. En tout cas c'est ce que j'ai constaté chez plusieurs assureurs·le 11 nov. 09:24
arceraet:Un gréement plus vieux que 10 ne peut pas être assuré. Sur mon Chance 37 je suis assuré pour tout sauf cela. Après le gréement est bien plus solide que sur l’écume.. et j’ai pris du temps à tout réviser bien comme il le faut. Je me demande si une révision par un expert peut compter pour les assurances? Même si plus vieux que 10 ans?·le 11 nov. 09:31
arceraet:Et 8 ans pour les gréements steel rod·le 11 nov. 09:31
d-day:si tu démâte José tu verra ce que va te demandé l expert ? pas de changement de gréement dormant ? défaut entretien pas d indemnisation ces aussi simple que ça , tu pourra toujours dire oui mes ces pas marquer sur le contrat tu aura rien que dalle , ces comme les passe coques duré de vie 10 ans ·le 14 nov. 11:10
Calypso2:un entretien ne veut pas dire forcement changement d'un greement qui est bon état par un chinois qui va etre sertie donc vieux de 10 ans en sortant de la presse à sertir ..·le 14 nov. 12:06
11 nov. 2024

Vice caché pour un écume de mer donc le gréement est d'origine...faut pas exagéré!
C'est le propriétaire qui a fait preuve de légèreté en se lançant dans une navigation longue sans connaître le bateau et sans pince coupe haubans.
L'écume est multi diffusé donc un mat d'occasion doit se trouver mais peut-être moins en méditerranée qu'en Bretagne.
Un coup de fil à l'ancien propriétaire déjà pour expliquer la situation.
La précipitation et la mer ne se sont jamais accordée !
Bonne recherche


arceraet:Oui c’est ce que je pensais. Ainsi ce que j’avais dit au propriétaire qui était un peu pressé. La mer ne pardonne pas les pressés. Bretagne me parait trop loin pour lui. Mais bon, on ne sait jamais. Merci·le 11 nov. 09:33
11 nov. 2024

bjr
on devient propriétaire du bateau au moment m^me ou on a payé ..le reste c'est de l'administration .


arceraet:C’est bien ce que je pensais. Ok merci ·le 11 nov. 09:29
11 nov. 2024

Quand tu achètes un bateau, avant de partir, tu verifies les fondamentaux. Vannes et passes coque, système de direction, gréement. Si le ridoir s'est dévissé, c'est qu'il n'y avait ni goupille, ni ecrou de blocage. C'est le genre de chose qui se voit. Ce n'est en rien un vice caché.


Polmar:D'après la photo, il semble ne pas s'être dévissé, mais le câble serait sorti du sertissage 😯. Si c'est un dévissage car manque d'un blocage difficile d'accuser le vendeur de vice caché.·le 11 nov. 09:18
Domde:Ce n'est pas un vice caché sur un gréement vieux de plusieurs dizaines d'années. Il me parait très difficile d'incriminer le vendeur. S'il y avait eu une expertise l'expert aurait conseillé de changer impérativement le gréement dormant.·le 11 nov. 09:27
arceraet:J’ai bien vérifié tout. Je suis monter au mat checker chaque sertissage en haut, en bas aussi. J’ai changer les rivets qui me semblait faible. J’avais vu les points de rouille sur les sertissages mais apart changer le gréement dormant il n’y avait rien à faire. Apart partir avec une assurance et pince monseigneur… ce que je lui avait dit. Et voilà. Le galhauban bâbord est sortie nette de son sertissage. Trop vieux trop rouillé. J’ai remis des nouvelles goupilles à chaque ridoir avant de partir, il n’y a pas eu de dévissage. Pas de vice caché alors. Après un expert me conseillerais aussi de changer mon gréement (sur mon chance 37) qui est fidèle et fort à un point.. plus fort que l’inox d’aujourd’hui meme après 50ans. Après c’est pas le même chantier.. Juste manque de bol que ça tombe sur nous à ce moment là…·le 11 nov. 09:38
ED850:OK. Je croyais à un simple dévissage. La question du changement de gréement sur un bateau âgé est délicat. On voit beaucoup de gréements neufs qui cassent, mais souvent sur des bateaux très rigides qui tapent et fatiguent le gréement. Les bateaux anciens, qui ont acquis une certaine souplesse et dont les équipements étaient surdimensionnés souffrent moins. Je suis toujours angoissé quand je mets du matériel neuf, notamment des haubans. Je change l'étai cette année (il était de 2000), mais les premiers près, je vais garder mon étai largable à poste. Les autres haubans sont d'origine (53 ans) et ont des centaines de milliers de miles. ·le 11 nov. 10:07
Rigil:Idem, j'ai voulu refaire un gréement posé par Wauquiez sur un Amph, heureusement, le fabricant rochellais que je suis alle voir a été très correct avec moi : il m'a conseillé un greeur pour une visite de l'ensemble et à l'issue, vu ma navigation a fini par m'annoncer qu'il ne pouvait pas me fournir cette qualité (en particulier au niveau des ridoirs massifs en vrai inox) Ça doit être les mêmes sur le C37·le 11 nov. 10:09
BWV988:Je comprends tes hésitations de ED850, les bateaux comme le tien dont les gréements sont souvent surdimensionnés avec de nombreux câbles; je pense notamment au bateau de mayko, lequel expliquait que sur son bateau, la rupture d'un hauban n'entrainerait pas forcément un démâtage. Mais là en l'occurrence, il s'agit d'un petit bateau de série, et non d'un "panzer", et s'il est vrai que si l'on peut s'interroger sur la pertinence de remplacer un gréement dormant de 53 ans d'âge sur un bateau comme le tien, la problématique n'est pas la même pour un bateau comme l'écume de mer.·le 11 nov. 10:29
Calypso2:idem à ED50 j 'ai des cables qui ont 50ans ... mais jamais je ne ferais du sertissage ...le sertissage c'est de l'écrouissage ..donc dés la premiere seconde le greement est dejà vieux ..je fais faire des epissures ..·le 11 nov. 11:04
11 nov. 202411 nov. 2024

Je vais peut-être choquer, mais je dirais qu'un hauban de 45 ans d'âge qui casse, c'est presque "normal" (bon, vous remarquerez que j'ai mis des guillemets...), rien n'est éternel dans ce bas monde, et sur un bateau de cet âge TOUT est à revoir, vérifier, éventuellement réparer où remplacer, sauf à se contenter de faire des ronds dans l'eau devant son port d'attache. Voilà c'est comme ça, et on ne doit pas emmerder le vendeur pour une avarie plus ou moins prévisible sur un bateau de cet âge.
J'ajoute que personnellement, pour avoir acquis plusieurs bateaux d'occasion, le dé&mâtage volontaire pour examen a toujours été une de mes premières interventions, suivie la plupart du temps d'un remplacement du gréement dormant en sus d'une vérification approfondie de l'intégrité structurelle du bateau, ainsi que de ses appendices; il ne suffit pas de se contenter d'un aspect propre du bateau, de vernis rutilants, et d'une sellerie en bon état.
Bon courage pour la remise en état de ce chouette bateau.


arceraet:On est bien d’accord alors. Le nouveau n’a pas énormément d’expérience et connaissait peu de la structure. C’est pour lui alors. Bien dommage. Je lui avait fait un bon check, mais cela on ne pouvait pas le prévoir, apart changer le gréement comme vous dites. Ça servira de leçon. Le but n’était jamais d’emmerder le vendeur, seulement lui en parler, ensuite voir avec lui de passer les frais sur son assurance, et le nouveau payer les dépassements s’il y en avait. Le nouveau a aussi commis l’erreur grave de ne pas en prendre d’assurance par ses propres soin avant de partir. Le vendeur ne veut rien entendre, et même à été particulièrement désagréable avec moi qui n’a rien a voir avec cette histoire apart de l’aide. Bien dommage de ne plus aussi facilement trouver l’esprit marin.. ·le 11 nov. 09:46
carpe diem:L'"esprit marin" ce serait tricher sur l'assurance ? ·le 11 nov. 09:58
Peace And Love:et s'assurer que le moteur marche avec essais répétés proche du port, car la facture snsm pour 30 milles de remorquage, changer les filtres verifier le reservoir etcca reste à faire sur le bateau.j"avais cherché un mat pour mon bateau, c'est tres difficile comme achat, à moins d'un énorme coup de bol. Je comprends le coup de massue pour l'acheteur mais un homme averti en vaut deux ·le 11 nov. 10:21
arceraet:Non, ça aurait été un plus que le bateau soit encore assuré. L’esprit marin aurait été de pouvoir parler sans me faire agresser, une simple discussion amiable vis à vis de la situation·le 11 nov. 10:23
BWV988:@arceraet - Tu peux consoler ton ami en lui disant que de toute façon, même s'il avait été assuré, il n'aurait certainement pas été indemnisé, ou si peu, pour un démâtage sur un bateau de cet âge, ceci du fait de l'application d'une vétusté très importante.·le 11 nov. 10:37
Peace And Love:Et côté Snsm, soit mayday validė et sauvetage gratuit avec abandon du bateau, soit un assurance tous risques haut de gamme pour remorquage en raison d’une “panne” de moteur ·le 11 nov. 10:38
Peace And Love:Pour couper les haubans une scie à métaux fait le job aussi bien qu’une pince d’après deux témoignages que j’ai lu , bon j’ai jamais essayé ·le 11 nov. 10:39
carpe diem:Je n'ai pas testé sur mes haubans (j'ai une cisaille) mais une simple lame sur un porte lame m'a suffi pour découper une grosse manille en inox.·le 11 nov. 10:55
arceraet:La il a fallut une pince monseigneur de bonne taille. La petite étant insuffisante.. peut être une bonne scie aurait fait l’affaire..·le 11 nov. 14:18
LAKS:Pince-monseigneur, je crois que c'est juste un pied-de-biche. C'était sans doute un coupe-boulon ?·le 11 nov. 19:02
arceraet:Effectivement. La page wiki est bien intéressante la dessus..^^ un coupe boulon ou câble en effet·le 12 nov. 10:01
11 nov. 2024

« L’ancien propriétaire nous dit que le bateau n’est plus assuré (contrairement à ce qu’on pensait). »
Ben oui c’est normal, à quel titre devrait-il assurer un bateau qui n’est plus à lui ??

« Est-ce qu’un acte de vente fait office de changement de propriétaire ? »
Oui c’est le but en effet.

Pour l’esprit marin, il me semble que ce n’est pas le propriétaire qui en manque le plus.
Partir depuis la Corse vers la Sicile avec un bateau de 45 ans en l’état sans se poser de questions, faut le faire et ensuite se retourner contre le propriétaire c´est osé.


arceraet:Ça n’a jamais été histoire de se retourner contre lui, juste avoir une discussion, simplement parler sans agression ni mauvaise foie ·le 11 nov. 14:15
Solent:« Comment est-ce que le nouveau peut procéder via à vis de cette situation légalement ? ». Cette phrase laisse entrevoir plus qu’une discussion ! Après rien n’empêche de tenter une négociation amiable, mais apparemment ça n’a pas marché. Le prix de l’intervention de la SNSM plus le changement de gréement risque de coûter plus cher que l’achat du bateau.·le 11 nov. 15:18
arceraet:Tout à fait raison. Plus cher que le bateau. La connerie était de partir sans assurance. Légalement, je voulais dire par rapport aux assurances. Et oui une discussion n’est pas possible. ·le 11 nov. 15:35
11 nov. 2024

Soyons honnête.
Sur mon bateau du même âge, je ne sais pas de quand date le dormant.

Je l’ai vérifié visuellement en montant au mat et bateau dematé; il est visuellement en parfait état mais il est impossible de connaître la qualité des sertissages.

Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas sur des petits bateaux âgés.

Votre témoignage inquiète mais le porte monnaie n’est pas sans fond et l’expérience montre que les ruptures de haubans sont très rares.

Dans mon port, un voilier école parfaitement entretenu a démâté suite à une rupture de cadènes de hauban. Qui change ses cadènes?

Il est par contre mal venu de s’en prendre au vendeur.


FredericL:Les cadènes en fil rond cassent et devraient être changées préventivement régulièrement. ·le 11 nov. 11:15
arceraet:Effectivement c’est très rare. Mais c’est arrivé. Il ne s’en prend pas au vendeur peut être j’me suis mal expliqué. Il voulait juste savoir la loi la dessus et voir si possible d’en discuter de manière gentil par rapport aux frais de la SNSM sur bonne entente. Il a quand même acheté le bateau en état certe, mais un peu empathie pour les conditions ainsi que son porte monnaie faible. Personnellement, j’aurais vendu mon bateau et 30milles plus tard il d’eMate par force 3 avec le bateau sous toile, par empathie j’aurais partagé les frais de la SNSM. Mais chacun sa vision du « sens marin »·le 11 nov. 14:35

le mât semble avoir une cassure propre, peut-être pourrait-il être manchonné ?
mais il faudra de toute façon changer le gréement.


arceraet:Une cassure presque nette. Je réfléchi aux manchonnage meme si je trouve que c’est pas top au niveau exacte des barre de flèches. Normalement on le mettait un peu au dessus.. ça peut meme être plus fort. Qu’est-ce que vous en pensez par rapport au placement ?Et oui absolument revoir tout lhaubannage ·le 11 nov. 14:30
Hubert, de Cherbourg:il ne faut pas "revoir" le haubanage mais le changer.le desertissage est imprévisible, cela m'est arrivé sur un câble neuf .·le 11 nov. 15:08
Peace And Love:Manchonner est sûrement la seule solution économique sinon ça va coûter plusieurs fois le prix du bateau ·le 11 nov. 15:50
arceraet:J’ai un possible mat sur le continent et on a des contacts pour une livraison pas cher. « Revoir l’haubannage » pour moi veut dire le réssertir au minimum, au max le changer. Et changer tout ce qui a une point de rouille ainsi que les barres de flèches qui se sont tordu d’une manière effrayante.·le 12 nov. 09:45
11 nov. 2024

Je passe sur les péripéties relatives à ce démâtage, tout en doutant qu'une pince monseigneur qui n'est qu'un simple levier perfectionné puisse aider à couper un hauban!
En revanche, j'estime que le gréement de l'EdM est particulièrement soigné et robuste d'origine.
On trouve sur chaque bord une cadène pour le galhauban, une pour chaque bas hauban, avant et arrière, alors qu'on rencontre la plupart du temps une cadène unique pour tout le haubanage.

Pour avoir démonté les aménagements à la recherche d'une infiltration en fait absente, j'ai vu l'envers du décor.
Sous le pont, on trouve un fer en U galvanisé 50x50mm de bonne section repris sur les cloisons avant et arrière de la salle de bains (!!!) qui sont structurelles. Les 3 cadènes sont boulonnées sur cette pièce très robuste.

Le tout est à l'image de robustesse de ce super bateau qu'est l'EdM

*


arceraet:C’est bon à savoir. Je vois les pièces de renforts sur le cloisonnage, j’avais soupçonné ceci. Après, j’en doute pas de la robustesse de ce bateau, peut être un sertissage défaillant d’origine. Quand même étrange que le galhauban sort mette de son socle même si rouillé. J’ai jamais vu ça ·le 11 nov. 14:28
edbum:Bonjour... Je confirme ce que précise écumeur.. Possédant un edm... Les cadene sont plutôt très solides d'aspect... J'ai un tensiomètre.. Au port je me suis amusé à mettre 30/100 partout et inspecter la zone de chaque cadene.. Rien ne fléchi.... 15/100 remis ensuite... Jean ·le 12 nov. 02:42
11 nov. 2024

"Je soupçonne vice caché ou autre du style, meme si je pense que l’ancien n’était pas au courant".
Tout est dit. Pas de vice caché donc.
Je crois que l'acheteur a été un peu désinvolte même si je suis désolé pour lui.


arceraet:Je m’exprime mal peut être. A son insu. Je pensais juste comme un autre commentaire qu’il s’aurait senti concerné.. et aurait voulu nous aider un peuC’était quelque chose comme expérience. ·le 11 nov. 15:33
ecumeur:"Je soupçonne vice caché ou autre du style, même si je pense que l'ancien n'était pas au courant".Précisément, le "vice caché" est, par définition ignoré du vendeur. S'il est au courant du défaut qui rend le bien impropre à son usage, cela est une tromperie sur la marchandise ou le bien.·le 11 nov. 21:35
BWV988:A ce compte là les vices cachées sont très nombreux sur un bateau de 45 ans. Je le redis, la rupture d'un hauban au niveau du sertissage est, sinon "normal", au moins prévisible sur un bateau de série de 45 ans d'âge, ce qui bien sûr ne remet pas en cause les qualités de ce très bon bateau. Quant on achète une voiture qui a 200000km au compteur on peut aussi s'attendre à quelques déboires.·le 12 nov. 13:09
ecumeur:@BWV988Dans sa grande sagesse, en cas de litige, le juge estimera s'il s'agit d'une usure normale ou pas.Si on prend le cas fréquent de l'osmose, non détectable à l'examen de l'acheteur lambda en l'absence de cloques, qui était considéré comme un vice caché par la jurisprudence jusqu'au début des années 80 si mes neurones ne me trompent pas elle est passée au statut de vieillissement normal dans la jurisprudence plus récente. Dans l'association au sein de laquelle je fus chef de bord pendant quelque 28 ans, nous avons vendu un de nos bateaux sans cloques apparentes à un acheteur qui a découvert de l'osmose environ un an plus tard. Comme c'était un professionnel, il fut débouté tout simplement de sa demande car il disposait de moyens de diagnostic (expérience du matériau, appareils etc...) dont ne dispose pas l'acheteur lambda.·le 12 nov. 15:23
11 nov. 2024

Un coupe boulon machouille le câble mais ne le coupe pas, scie à métaux ou disqueuse sur batterie sont plus efficaces, sinon n'ouvrir le goupilles fendues qu'à 30° permet de retirer les axes plus facilement, idem pour les cages de ridoir ouvertes on peut se contenter de les immobiliser par de la garcette sans recourir aux goupilles.


arceraet:La pince monseigneur de la SNSM l’a coupe comme du beurre. Peut être surdimensionnée ·le 11 nov. 15:33
Addiction:C'est peut être un coupe cable ?·le 11 nov. 15:39
arceraet:Peut être. Je ne connais le nom. Un grand truc rouge qui fait 1m de long. Pour moi c’était une pince monseigneur ·le 11 nov. 15:40
Lorem Ipsum:Avec deux poignées, une grosse pince ? Ça s'appelle un coupe-boulon. Une pince monseigneur, ça serait plutôt un pied de biche ou une pince à décoffrer.Quand mon bateau sera fini, je prendrai un bout de hauban, et j'irai tester les coupe-boulons au supermarché de bricolage.·le 11 nov. 15:48
Peace And Love:J ai débarqué la grosse pince coupe boulon de qualité made in USA d un mètre de long soigneusement emballée et graissée depuis que j’ai lu un témoignage sur l utilisation d’une simple scie à métaux, sinon si les conditions le permettent le dremel coupe un câble facilement ·le 11 nov. 16:19
Pascal34:J'ai démâté en 2020 sur une transat retour. La pince coupe boulon (+/- 60 cm) a coupé facilement les câbles inox de 7 mm mais lors de la mise en place d'un gréement de fortune en câbles galva de 4 mm, impossible de couper ces derniers qui s’écrasaient.·le 11 nov. 16:33
Addiction:Le problème des coupes boulon est qu'au moindre jeu les derniers torons ne sont pas coupés, les coupes câble dont les mâchoires se croisent ne laissent rien derrière elles, ·le 11 nov. 17:13
James :un usage et un fer propre à chacun je suis d'accord·le 11 nov. 19:21
11 nov. 2024

Bonjour,

Pour les frais de la SNSM, si le bateau n'est pas assuré, c'est pour le nouveau propriétaire. Pour le gréement, ça ne change rien car l'assurance n'aurait pas couvert vu l'âge.

Partir sans assurer le bateau c'est pas très raisonnable, la preuve. Il va falloir assumer ce choix maintenant ça lui servira de leçon (chère la leçon), malheureusement il faut parfois payer pour apprendre.

Aucun jugement, chacun fait comme il peut et on à tous fait des erreurs, le tout est de rebondir et d'en tenir compte pour la suite. Vous êtes rentrés sains et saufs, donc vous avez bien géré le problème, c'est le principal.

Peut être en discuter avec l'ancien propriétaire qui n'a aucune obligation, mais il pourras peut être vous aider d'une façon ou d'une autre vu que l'accident est arrivé rapidement après la vente il se sentira peut être concerné ?

Bon courage pour la suite, une fois le gréement changé et le bateau révisé, il pourras sans doute encore naviguer longtemps.


arceraet:Merci pour ta réponse. Le propriétaire ne se sent pas concerné. Les réflexes ont été les bonnes mais maintenant effectivement il fait payer le prix.. C’est bien dommage je lui ai dit pour l’assurance. L’espoir est un petit cadeau pour ce beau bateau. Merci ·le 11 nov. 15:28
11 nov. 2024

bonjour

desoler pour votre dematage , mais en hors sujet j'ai des petites pinces coupantes ( felco de memoire ) qui coupe tres bien du cable de de 5 ou 6mm .

a bientot sur l'eau


arceraet:Bon à savoir. Merci beaucoup. Saviez-vous ce qui coupera bien du 10mm apart une disquese a batterie ·le 11 nov. 15:28
Chicochica:Les coupe cables Felco sont d'excellente qualité. Je coupe du câble de 7 mm sans difficulté, et elle n'a pas le moindre point de rouille après une trentaine d'années dans le bateau ...·le 11 nov. 16:31
Addiction:Les Felco étaient les pinces que l'on utilisait en atelier pour le monotoron et le 7x19·le 11 nov. 17:10
Lorem Ipsum:Bon à savoir, merci pour l'info ! Je viens de commander une Felco C7, qui coupe les câbles diamètre 7 mm. On va voir ce que ça donne pour mon Gorfou en construction dont les haubans feront 5 mm.·le 12 nov. 13:33
11 nov. 2024

Le truc de la pince coupe cable/boulons à avoir à bord...ça me semble une bonne manière d'avoir un machin rouillé en fond de cale qui se servira à rien sauf à machouiller vaguement les cables un jour si on a la mauvaise chance sur 1000 de démâter de manière accidentelle.
Une meuleuse d'angle sur batterie se trouve pour vraiment pas cher et, à moi en tous les cas, me serre assez régulièrement sur le bateau. En plus elle prendre moins de place et sera probablement moins chère que la pince dimensionnée pour couper des câbles de 10mm.


arceraet:Bon à savoir. Après j’ai un doute, pendant ce moment le bateau tanguait dans tous les sens. Je n’aurait pas, à mon jugement, était très a l’aise à mener une meuleuse ou disqueuse, de nuit, pendant des douches salées toutes les 20 secondes et sur un bateau dansant inmaniable… ça existe des pinces assistés ?·le 11 nov. 15:31
Peace And Love:Pierre bonjour le sur accident avec un haubannage à couper de nuit par F 7 et mer du vent et la disqueuse n est pas water proof. Une scie à métaux de qualité restera souvent la dernière solution !·le 11 nov. 15:48
Now:Si le coupe câble est bien emballé et graissé, il n'y a aucune raison qu'il rouille et ça doit être quand même plus facile à utiliser qu'une scie à métaux sur un bateau qui n'est plus stabilisé par ces voiles et qui doit donc beaucoup bouger. Cela dit je n'ai heureusement pas eu à tester ni l'un ni l'autre ·le 11 nov. 16:58
FredericL:La scie à métaux tenue avec une main car l'autre tient la câble, c'est pas très efficace, et on a vite fait de casser une lame. Si la pince coupe-câble est rouillée, il n'y a pas de raison que la lame de la scie soit en meilleur état.·le 11 nov. 18:04
Polmar:Il y a quelques dizaines d'années une boîte avait sorti une cisaille pyrotechnique (dont l'énergie était fournie par une cartouche de poudre). Je ne sais pas si c'est encore trouvable en plaisance même si cela existe en aéronautique.·le 12 nov. 13:18
Batosurleau:Un coupe câble ça s’entretient un minimum (graissage), c'est efficace si on en prend une avec un grand levier. Je ne me vois pas en pleine baston avec une scie à métaux ou pire une meuleuse dont la batterie comme par hasard sera déchargée.·le 13 nov. 15:17
11 nov. 2024

bjr
Peut etre que le bateau est encore assuré si l'ancien propriétaire n'a pas avertie son assurance de la vente de son bateau


Peace And Love:Le bateau n était plus assuré ·le 11 nov. 16:44
Now:Même si l'ancien proprio n'avait pas arrêté son assurance, c'est pas certain qu'elle aurait fonctionné vu que le propriétaire à changé, le contrat est nominatif donc l'assureur aurait beau jeux de dire que le contrat s'arête automatiquement à la vente non? ·le 11 nov. 17:01
11 nov. 202411 nov. 2024

Un tel accident est une statistique. Surtout sur un bateau de cet âge. Je ne vois pas trop ce que l'ancien proprio ou l'assurance aurait à voir la dedans. Il faut assumer, apprendre, tourner la page picétou. Il n'y aucune certitude en ce bas monde. Dans 99% des cas ce câble aurait encore tenu quelques années. Aucune raison de traiter le nouveau proprio de décervelé et d'inconscient. Lui, il navigue, quand on fait quelque chose on risque toujours plus de se planter que quand on est derrière son clavier, forcément.


Peace And Love:Puisqu’ils étaient au près peut être un greement de fortune vu qu’il restait la moitié du mât ? Ok facile derrière son clavier mais l’heure de remorquage SNSM c’est plusieurs centaines d’€ et fonction de l’embarcation si semi rigide moins cher·le 11 nov. 17:30
Now:Personne ne l'a traité d'écervelé ni d'inconscient, pas la peine de sortir les poncifs, derrière son clavier, et blablabla ... t'es pas derrière ton clavier toi quand tu vient papoter sur H&O ?...·le 11 nov. 17:34
arceraet:J’y ai réfléchi au gréement de fortune, mais n’ayant pas de coupe câble le mât en arrière en deux impossible déjà de le libérer de l’enrouleur, et donc ainsi la GV prise sur les deux parties.. dur. Étant couturière qui touche aux voiles, je ne pouvais pas la couper sauf en cas d’extrême nécessité. Ça me faisait trop mal cette idée. Secours avec vedette de la SNSM, ça allait, cher, mais beaucoup moins cher que s’échouer sur les rives d’une zone natura 2000 et ensuite payer la dépollution… J’ai fait ce que j’ai pu. Et concernant le nouveau proprio c’est un marin sympa, qui ne parle pas français, qui est tombé amoureux d’un bateau et avait un rêve de le ramener à son pays pour sortir sa femme et enfant en mer. Il va réparer l’écume et il verra encore la mer d’ici peu ·le 11 nov. 17:58
FredericL:Voilà une fin heureuse à cette histoire. ·le 11 nov. 18:07
Pierre3:Oui, l'essentiel est qu'il reste positif malgré cette accident et tu as probablement contribué à cet état des faits. En tous les cas sa courbe d'apprentissage est proche de la verticale. Il y a souvent un aspect positif aux accidents ou incidents si on regarde dans la durée. Always look at the bright side of life :)·le 11 nov. 19:55
arceraet:Merci. Exactement. Vivre un démâtage de nuit comme ça et savoir qu’on assure est une bonne chose. J’ai encore un coeur qui bat, je n’ai a point me plaindre. Belle metaphor la courbe verticale :)·le 11 nov. 20:03
Dim31:@Harry, mais si ! je cite : "partir comme ça c'est de l'inconscience"·le 12 nov. 09:32
12 nov. 2024

Bonjour.... va falloir changer de mat ou manchonner... Un occasion pour un modèle d'origine ça court pas les rues.. Sur mon edm un mat spars avait été installé en remplacement du mat d'origine...j'en suis très satisfait.... 9 mètres soit moins 50 cm que origine... Section plus importante... Jean


arceraet:Effectivement c’est dur à trouver. J’en a un possible d’un jouet 27 (faudrait couper). Vous dites donc que le mat d’origine fait 9,50cm. Dur à trouver cette info. Tirant d’air marqué comme 9,83. Une section plus importante serrait bien bien rassurant. ·le 12 nov. 09:55
edbum:bonjour arcereat....il y a un second écume dans mon port avec un mat origine.....version rouf court et rail de fargue en bois ....donc anterieur à 1975.....je vais mesurer demain...jean·le 12 nov. 17:00
arceraet:Fort merci Jean ! Le propriétaire sera ravie de cette info ·le 13 nov. 01:59
edbum:Bonjour donc comme promis.... Erreur de ma part.., je viens du port et de mesurer un mat d'origine sur un ecume ancien pont avec rail de fargue en bois..... Exactement 8m60 et jaune en couleur.... Ce qui comfirme le tirant d'air officiel de 9.83 m... Désolé pour ma fausse info d'un mat de 9m50 d'origine.... Jean ·le 13 nov. 12:43
arceraet:Grazie grazie pour les informations. C’est super utile. Merci pour ton temps et aide. ·le 13 nov. 13:50
12 nov. 2024

en ce qui concerne les automobiles et donc le code des assurances, sachez que si l'ancien propriétaire a maintenu son assurance jusqu'au jour de la vente, son assurance couvre le véhicule jusqu'à mi-nuit du jour de la vente.

Cela m'a déjà bien servit pour une remorque qui a perdu sa roue sur autoroute, avec le bateau dessus, le jour de l'achât ... c’était un jour férié, je n’avais pas pu contacter mon assurance.

Dans le cas présent, si le bateau était dans un port, ou sur cale, il est étonnant qu'il ne soit pas assuré au moins au Tiers, car tous les ports demandent cette assurance à minima. Cela dit, si les frais de renflouage font partie de l'assurance au Tiers, je crois que pour les frais de la SNSM c'est exclus ... donc même assuré au tiers ca ne changerait rien.

Comme dit plus haut, aucun vis caché . Va falloir payer. désolé.


arceraet:C’est ça tout risque ou rien malheureusement. Et l’ancien l’a annulé je jour avant la vente. J’ai appelé l’assurance ils m’ont dit que il était encore assuré jusqu’au matin du départ, comme vous dites. Je trouve cette situation dingue de ne pas avoir un protection pour les nouveaux acheteurs quand même. ·le 12 nov. 09:51
Sarkis:C'est à l'acheteur de prévoir l'assurance de son bateau au moment de l'achat. Ou surtout avant de prendre la mer.·le 12 nov. 10:20
Solent:On est responsable de soi même, pas des autres. Il n’y a aucune raison qu’il y ait une protection pour les nouveaux acheteurs si ceux ci n’en prévoient pas. Ce qui serait dingue c’est que tu sois protégé sans rien faire. Avec une assurance tu pourrais te retourner contre le vendeur si vice caché, (ce qui n’est pas le cas ici amha) mais avec une procédure longue et incertaine, donc pas de regrets de ce côté. Par contre le remorquage serait remboursé. Il y a souvent des accidents dans le cas d’achat de bateaux avec un départ précipité, avec des conséquences beaucoup plus dramatiques. Un bateau est un ensemble complexe qu’il faut bien évaluer avant de se lancer dans un milieu qui peut devenir dangereux. Ça ne s’achète pas comme une voiture d’occasion qu’on peut ranger sur le bas côté, et un professionnel ne laisserait personne partir sans assurance.·le 12 nov. 11:21
ecumeur:@SolentOn peut se retourner contre le vendeur, assurance ou pas. La différence avec une assurance est que l'on peut faire appel à la protection juridique incluse dans tous nos contrats domestiques, avec des limites toutefois. On ne peut pas se retourner contre le vendeur uniquement en cas de vice caché car, pour la nième fois, le "vice caché" n'est en aucun cas un défaut caché par le vendeur puisque par définition (voir le code civil et la jurisprudence), il n'est pas décelable au travers d'un examen normal. Si l'acheteur est un professionnel, il est supposé avoir la compétence pour déceler un défaut qui échapperait à l'examen d'un non spécialiste, cela étant laissé à l'appréciation du juge.La protection juridique de l'assurance peut intervenir en amont d'une éventuelle procédure. Un courrier argumenté au vendeur adressé par la protection juridique de l'assurance peut l'amener à devenir raisonnable. Expérience vécue à la suite de la livraison d'un génois neuf non conforme.A ma connaissance, aucun professionnel vendeur d'une voiture d'occasion ne demande à l'acheteur de présenter une attestation d'assurance avant de prendre la route.·le 12 nov. 12:19
12 nov. 2024
12 nov. 2024

Oui mais capra lupum timet ! morituri te salutant, et caetera


Lorem Ipsum:Bèèh, bèèh^^!·le 12 nov. 13:17
Fregoli:Caveat emptor est une formule juridique utilisée en droit, pas une simple expression latine.·le 13 nov. 07:13
12 nov. 2024

Pour avoir vue devant mois un câble casser dans sont sertissage et après l'avoir observer il est impossible de prévoir l'incident.
Les petits fil casse les un après les autre dans le sertissage et quand il n'en reste plus assez les dernier casse soudainement.
Quelques fois on peut voir un ou deux toron être un peut libre...la rouille est aussi un indice...des câbles mal tendu s'abime plus vite....
Apres tu t'en fous tu a pris une assurance tous risque a ton nom...il te reste la franchise a payer pour un gréement complet neuf.
Merde encore un jeunes! sans assurance!!!!....
Imagine un instant que ton équipier sois blessé gravement....
Encore un jeune inconscient.....


Peace And Love:Jerome c tellement mieux de lire tout un fil avant d’intervenir, le propriétaire est étranger et ne participe pas à cette discussion, l’intervenant est son équipier qui lui donnait un coup de main et avait suggéré qu’il prenne une assurance, de toutes manières pour un greement de 45 ans ·le 12 nov. 15:20
James :Faut lire le sujet au lieu de s'énerver...Comme dit par Jean c'était lui l'équipier et le câble n'a pas cassé mais est sorti du sertissage...C'est une bonne discussion avec du respect,pas la peine de chercher à l'envenimer merci.·le 12 nov. 15:41
Polmar:Comment un câble monotoron pourrait contenir plusieurs torons cassés 🙄? Sinon un fil cassé serait (temporairement?) acceptable!·le 12 nov. 16:07
arceraet:Merci à ceux qui ont compris. Effectivement une assurance n’aurait pas aidé grand chose.. puis; c’est le jeu. Par amour des vieux bateaux et la mer, et oui, les jeunes, inconscients si tu veux, ou bien faute d’argent mais qui veux vivre en naviguant quand même. On fait comme on peut. Comme plusieurs ont dit ça aurait pu arriver hier comme dans 2 ans, pas possible de prévoir un déchaussage du sertissage. ·le 13 nov. 00:44
Sarkis:Naviguer sans assurance, ce n'est pas "un jeu". Surtout si on fait des victimes ou qu'on provoque des dégâts sur les autres bateaux. Quant au "ceux qui ont compris", il me semble particulièrement inadapté. Si c'est ce genre de ton qui a été utilisé pour rappeler l'ancien proprio, pas étonnant qu'il ait pu être désagréable.·le 13 nov. 13:00
arceraet:Assurance ou pas, ça n’aurait rien changé dans ce cas. Il aurait fallu changer le gréement puis un tout risques pour l’assurance. Ensuite il aurait fallu appeler l’assurance avant le 16.. mon dieu quelle horreur. Déjà de nuit à gérer le gréement et l’appel de position et traduction avec le proprio et garder le cap et prendre les douches et la manque de visibilité tout en gardant mon équilibre et calme était dur.. alors j’imagine même pas si j’avais à appeler une assurance pour faire le nécessaire. Je vous invite à essayer de comprendre la situation ainsi que les commentaires dans leur intégralité avant de commenter, en commençant par essayant de voir la bonne foie avant la mauvaise. « Ceux qui ont compris » fait référence à ceux en haut qui ont compris que j’étais qu’une simple interlocutrice, que c’était en effet une bonne discussion, et qu’il n’y avait pas de sens à juger ni donner un avis d’internet « d’inconscience de jeunes ». Quant au proprio, j’avais fait une nuit blanche, un démâtage, une épreuve de force avant de l’appeler, en douceur, lui demandant simplement « peut on discuter; peut on se voir, on ne veut rien à personne apart une discussion honnête et simple ». Je n’ai même pas eu de bonjour avant de me faire traiter « d’inconsciente, de princesse, de conne » et j’en passe… désagréable tout court. Sert à rien de communiquer avant des gens comme ça. Donc oui, c’est un jeu. Je le joue, et jusqu’à dernière nouvelle, bien. Personnellement j’ai une assurance, dont laquelle je m’en suis jamais servi. Sur la route sur mon périple en solo j’ai pu de nombreuses fois aider les autres en difficulté. J’ai aussi reçu une félicitation de la part du cross pour ma calme et contrôle de cette situation. Quant à moi, je ne suis pas née en France, donc je m’excuse si mon français parfois se comprend mal. Pas de raison d’être dans le judgement depuis l’internet sans connaître toutes les infos. Belle journée ·le 13 nov. 13:14
Ameca:Quand on n a pas d argent pour le minimum on ne navigue pas, on va travailler pour financer son projet. Vous avez joué à un jeu dangereux avec un vieux bateau dont le greement avait des traces de rouille et le moteur n etait pas révisé. Vous avez perdu. A u demeurant je ne comprend pas que la RC ne soit pas obligatoire pour naviguer....Quand au vendeur, laissez le tranquille, im n a fait que vendre un vieux coucou dont il ne vous a pas caché qu il était dans le jus de ses 45 ans.·le 13 nov. 13:28
arceraet:Le vendeur est tranquille depuis qu’il m’a agressé. J’y crois au karma. Gardons le sourire et la bonne foie. Une bonne leçon puis la prochaine fois je saurais encore mieux gérer. ·le 13 nov. 13:47
Peace And Love:Ameca merci lire le fil avant d intervenir Arcerzet est une jeune personne et courageuse, ce n est pas le propriétaire ·le 13 nov. 13:50
arceraet:✌️❤️ merci ·le 13 nov. 14:05
ecumeur:@ameca"je ne comprend pas que la RC ne soit pas obligatoire pour naviguer"Une RC n'aurait rien changé à la situation. Une telle assurance couvre la responsabilité des dommages que l'on peut causer à autrui et non les dommages que subit son propre bateau. Elle est obligatoire dans les ports, encore que l'on ne m'ait jamais de justifier cette couverture dans mes ports d'escale en plus de 40 années de navigation.·le 13 nov. 14:32
Addiction:A l'étranger on ne rentre pas dans un port sans rc, certain pays exgige même un minimum de couverture et un contrat traduit dans leur langue.·le 13 nov. 15:42
Peace And Love:Sur la côte et en corse pas de rc pas de place·le 13 nov. 15:44
Ameca:Si un tiers avait ete eperonne par ce bateau au moteur defectueux vous auriez un autre avis sur l utilite de la RC. Par ailleurs ce bateau a manoeuvré dans un port, pour en sortir. Il aurait donc du avoir une RC. Quand a monter en tant qu equipier sur un bateau qui montre de la rouille, un moteur dans son jus et sans preparation.... c est plus du courage, c est de la folie. Jamais je n embarque là dessus et surtout pas en hauturier. Bref ils ont joué, ils ont perdu et le vendeur a bien raison de s enerver qu on vienne lui chercher des poux.·le 13 nov. 16:14
cowboy bebop :Ameca, prend ton prozaac ta RC et tes cannes, c'est l'heure de la pêche :)·le 13 nov. 16:17
arceraet:^😆 ·le 16 nov. 10:48
13 nov. 2024

Bonjour ameca.... Pourquoi cette virulence ? A quoi ça vous sert ? C'est parfaitement inutile puisque c'est fait.... La rc est obligatoire pour place de port... L'ancien proprio évidement n'a rien à voir.... Tout est résolu... Jean


arceraet:Je vous remercie Jean. Les diplômes nécessaire je les ai. Et oui tout est résolu. Le bateau naviguera encore dans peu de temps. Je remercie tout ceux qui ont pu m’aider dans la compréhension de cette affaire !! ·le 13 nov. 13:49
Ameca:Parce que je ne suis pas un baba cool. Parce que ça me gonfle qu on cherche des poux a un vendeur honnête. Parce que ça m enerve qu on derange les secours car on est partit sans preparation et qu en plus on veuille coller la facture au vendeur. Ouai, ca me saoule. C est mon droit d en avoir marre des bisounours et je ne suis pas seule a dire cela sur ce fil. Point·le 13 nov. 16:16
13 nov. 2024

Bonjour @ arceraet...je suis loin d'être un baba cool... Un incident est plutôt salvateur pour le futur... J'arrive pas à penser que le proprio savait. donc où pourrait se trouver sa culpabilité ? Mais bon aucune raison d'être incisif ou virulent de la part de certaines personnes... C'est fait c'est tout... Faut passer à la réparation pour que votre ami en profite.... Cordialement jean


13 nov. 2024

Le 15 octobre, j'ai eu une rupture d'etai en pleine nav, avec de la chance que mon mat est reste en place, actuellement j'ai la drisse de genois et de spy souquees a fond sur le balcon pour pouvoir monter au mat.
(1 mois pour avoir mon etai nouveau et maintenant les "dans" que retardent le montage du nouveau)
Arceaet tu n'as pas eu de chance et tu as su gerer. Felicitations et n'ecoute Pas les ronchards et aigris


arceraet:Merci 🙏 courage avec le remontage du gréement. Ça peut être long. Ça prend autant de courage à attendre que de gérer un démâtage 😉·le 16 nov. 10:41
14 nov. 2024

Si le grément (les cables ) ont 45ans il n'y a pas de vice cacher.La date raisonnable d'utilisation étant passer de 35ans?????
Quand on achète une voiture sorti de grange ont ne prend pas l'autoroute pied au plancher...la ils ont pris la mer toute voile dehors.....
Entre le nouveau propriétaire et l'équipier qui est le plus inconcient ?
De t'elle comportement devrais être sanctionner


Dim31:Oui, il faut sanctionner tous les plaisanciers qui naviguent avec un gréement de plus de 10 ans ! Et donc aussi ceux qui ont un gréement récent mais de qualité douteuse, puisque c'est pire : ils croient être à l'abri, alors ils risquent de naviguer au près serré, bien gîté, et avec des vagues, en prime !·le 14 nov. 14:58
arceraet:1 ris de pris, 3 tours sur lenrouleur par sécu. 9 nds établi, 14 maxi rafales. 0,5m de mer a son plus gros. Moteur au point mort au cas où une merde arrive. Je n’ai jamais été aussi sous toilé, aussi précautionneux. Ça me semblait normal de pour un bateau de 50 ans. Le pres serré, ceux qui naviguent en Méditerranée souvent savent que se toute façon la loi régit que le vent vient toujours d’où on va. Le “Bullshit Méditerranéen” j’appelle ça. Sorti de grange… Selon les voisins de ponton le bateau a “navigué tout l’été”. Les checks ont été fait, des rivets changé, les tensions pris. Un déchaussage de sertissage ne peut pas se prévoir. ·le 16 nov. 10:37
15 nov. 2024

Sur le dématage lui-même, c'est une malheureuse péripétie mais qui ne semblait pas pouvoir être prévue.

Le point qui me tracasse c'est le fait de prendre la mer pour une telle traversée sans avoir une assurance RC.


ecumeur:@IcloEffectivement, prendre la mer pour une traversée continent/Corse est prendre un risque inconsidéré, car en cas de collision avec un ferry le propriétaire du voilier devra indemniser la compagnie de ferries pour les dommages causés à son navire....·le 15 nov. 10:34
Jl66:Ne pas être assuré, c'est l'assurance d'avoir des emmerdes.·le 15 nov. 11:56
Addiction:Avant qu'un Ecume fasse des dégâts à un ferry...une rayure ? Et même que le ferry n'aura rien vu ni senti.·le 15 nov. 12:56
Sarkis:Addiction, je crois que tu as raté le second degré.😊·le 15 nov. 13:18
Addiction:Ah, merde alors ! je me couvre la tête de cendre et je me cache.Je serais plus vigilant à l'avenir, mais rassuré que l'esprit Desproges règne encore.·le 15 nov. 13:54
ecumeur:@AddictionC'était peut être du de ta part à une bonne appréciation de la solidité d'un EdM.·le 15 nov. 16:13
Addiction:C'est sur que le rêve de mer et l'écume me faisait rêver à l'époque mais ils faisaient partis des bateaux hors budget pour moi, alors j'ai fait un Grand Cap qui était le cousin du Tequila et que j'ai gardé + de 30 ans, j'ai navigue sur l'écume quand j'étais ado et je m'en souviens comme d'un voilier haut de gamme et super bien pensé, j'ai lu que Beneteau rendai hommage à Finot comme ayant été l'architecte qui les a plus marqué. Le Mallard 9m est aussi un très chouette bateau. ·le 15 nov. 16:18
edouard17:Le mallard est un plan harlé.. ·le 16 nov. 10:25
arceraet:J’ai entendu une histoire de personnes qui ont tapé un Corsica ferry dans la nuit.. la veille s’est endormi et le bateau a frôlé le ferry tout le long. Barre de flèche cassé, bateau en alu heureusement. Le ferry n’a pas branché, n’a pas répondu au vhf. Aucun signal aucun bruit. Comme si lui aussi s’était endormi. Je pense pas que Corsica ferry s’emmerde a ça ·le 16 nov. 10:39
Addiction:Des abordages de voiliers la nuit avec des cargos et il est fréquent que malgré la veille le voilier ou une autre petite embarcation n'est pas été vu, le choc est imperceptible pour le navire marchand, les vedettes qui ravitaillent les plate-forme pétrolière sont équipés de caméra thermique ou d'amplificateur de lumière pour ne pas entrer en collision avec les barques de pêche, sur un cargo il y a une grande zone sans visibilité devant l'étrave, notre signature radar et faible et nos feux de nav aussi, je suis heureux de posséder l'AIS pour traverser les DST ou les zones fréquentées et je ne me pose jamais la question de la priorité, je passe derrière, mais je vois souvent les cargos modifier leur route longtemps à l'avance quand ils nous ont repéré à l'AIS, dans ce cas je ne modifie pas ma route·le 16 nov. 15:19
ecumeur:Il n'y a pas que l'AIS pour que des cargos changent leur route, il y a également les yeux et le radar, mais il faut savoir qu'ils ont une zone "aveugle" devant l'étrave. Dans le DST, ils sont privilégiés, mais entre les DST, c'est la réglementation RIPAM qui s'applique avec voiliers privilégiés notamment, mais mieux vaut ne pas en abuser.Comme Addiction, j'ai toujours visé pour passer sur l'arrière des navires de commerce. Il ne faut pas oublier qu'ils marchent entre 10 et 20N en général, voire plus.·le 17 nov. 13:34
Calypso2:en traversant le rail avec ou sans AIS emetteur les cargos se deroutent pour nous laisser passer lorsqu'ils jugent bon de le faire . Ils ont des radars pour nous repérer ·le 17 nov. 13:43
Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

  • 4.5 (193)

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022