Hallberg-Rassy: où est passé le piano ?

Bonjour,
Je m’intéresse aux Hallberg-Rassy car j’aime bien leur cockpit central (sécurité) et leur pare-brise en verre (visibilité).

Si j’ai bien compris, les bouts ne peuvent pas traverser le pare-brise, et ainsi, je ne trouve pas le classique piano sur le roof.

Il semble que les écoutes de voile d’avant restent sur les winch arrière, que l’écoute de GV soit gérée par un palan, mais les autres ?

Comment fait-on pour hisser la GV ? Prendre un ris ? Lâcher un ris ? Gérer le hâle-bas, la balancine, etc. ?

Où sont les taquets-coinceurs ?

Si un gentil propriétaire de Hallberg-Rassy pouvait éclairer ma lanterne, ce serait sympa !

(je n’ai rien trouvé sur le web ou sur YouTube à ce sujet).

L'équipage
3j

Sur un bateau de croisière, la simplicité et la robustesse sont souvent privilégiés. La GV se gère en pied de mat, tout comme les ris s'y prennent. La balancine est à poste et le hale bas n'est pas modifié à chaque instant comme en course. Les taquets coinceurs sont remplacés par de vrais taquets solides et tu manoeuvres tranquillement en prenant ton temps.


carpe diem:La prise de ris depuis le cockpit est tout de même plus rapide, surtout en solo. Et pas de problème de robustesse sur mon HR31.·le 24 fév. 08:28

La majorité des HR est équipée d’enrouleur de GV, ça règle au moins le sujet pour la hisser…


Sur un HR 34 tout revient au cockpit drisse,bosses de ris etc, ça passe dans une echancrure de l’hiloire sous le pare-brise


carpe diem:Pareil sur le HR31 et sans doute des modèles plus récents que ceux mentionnés par Robby92.·le 24 fév. 08:25

Bonsoir,
Sur notre 312 de 1984, de chaque côté de la descente, il y a sous le parebrise un passage pour 3 cordages. Et donc de chaque côté un winch et 3 bloqueurs.
Pour l'instant :
- en pied de mat : étarquage du point d'écoute de GV, prises de ris, drisse de spi, réglages du tangon.
- Sur winchs et bloqueurs de chaque côté de la descente : drisses de GV et génois, balancine et halebas de bôme. Deux bloqueurs ne sont pas utilisés.


Sur les modèles à cockpit arrière (29 à 34) tout revient sous la capote. Il y a un passage sous le pare-brise avec des poulies.l'ecoute de GV est au milieu du cockpit.
Pour les cockpits centraux, s'il y a un enrouleur de GV, il y a un winch à côté de la descente, sinon c'est au pied du mat que tout se passe.
L'écoute de GV est sur l'hiloire, derrière le barreur. L'accastillage est bien conçu (winch ST et bloqueurs partout) et les manœuvres sont plutôt faciles.


Merci à tous pour vos réponses.

Puis-je en conclure que sur les Hallberg-Rassy, la gestion des ris se fait toujours et exclusivement au pied de mat ?

N’est-ce pas un peu dommage ?

J’ai l’intuition qu’étant paresseux de nature, j’aurais avantage à pouvoir prendre un risque sans sortir du cockpit, car s’il faut aller au pied de mat, je vais attendre bien trop tard pour le faire…

Pensez vous qu’il soit possible d’adapter sur un HR une prise de risque depuis le cockpit ?


Mengam:Non sur les HR 34 tout se fait du cockpit y compris les prises de ris grâce au système de prise de ris "dit automatique" Selden·le 24 fév. 08:40
robby92:Je corrige : « sur les modèles à cockpit central… »·le 24 fév. 09:02
fulup:J'ai un HR37, ma prise de ris est en pied de mat. Comme c'est une GV à enrouleur c'est pas un soucis. Il serait possible de ramener l'enroulage de la voile dans le cockpit, mais c'est pas sur que ca soit mieux. Avec la manivelle de winch, la voile rentre toujours. Le HR37 n'est pas parfait, mais ce coté là ne m'a jamais posé soucis.·le 26 fév. 20:39

Ça doit au contraire inciter à le faire plus tôt, ce qui est conseillé.
La voile c’est beaucoup d’anticipation qui est un gage de sécurité.


CapCool:Tout anticiper, c'est rester au port.·le 24 fév. 10:26
Emge1:?·le 24 fév. 10:41

Oui, il est possible de ramener la prise de ris au cockpit. Mais cela nécessite des adaptations. Dans notre cas, à minima :
- modifier la sortie de la bôme côté mat en remplaçant les bloqueurs par des poulies,
- le tube de la bôme est assez éloigné du mat, il faudra trouver une astuce pour tirer correctement l'œil de ris proche du mat,
- nous en sommes à nous interroger sur le remplacement de la bôme,
- installer des poulies au pied du mat. Mais le pied de mat ne permet pas de les fixer, donc à fixer à travers le pont.

Nous avons d’autres priorités, la réflexion sur ce point est loin d'être aboutie, donc pour l'instant prises de ris en pied de mat. Ce qui ne nous contrarie pas particulièrement.


Sur les "anciens" HR, toutes les drisses et bosses de ris - ou d'enrouleur de GV - se gèrent effectivement au pied de mât. Pour avoir navigué sur un HR 39 ainsi équipé, c'est moins pénalisant que je ne le craignais: on réduit d'abord le grand génois (pas besoin de sortir du cockpit pour l'enrouler) et ce sont des bateaux lourds, avec une étrave qui fend l'eau et des mouvements plus doux que mon Hanse 370. Aller au pied de mât n'est pas forcément agréable, mais un peu moins "compliqué". Pas moins risqué: dans des conditions comparables, sur mon Hanse, je me serais attaché, sur le HR je n'en ressentais pas le besoin.

Certains HR plus récents (44) ou à cockpit arrière (372) sont enfin équipés de retours au cockpit. Drisses et bosses circulent sous un faux-pont et reviennent sur le côté, dans l'axe des winchs de génois.
C'est aussi ce que je préfère.


robby92:Merci pour cette réponse. Justement, il se trouve que le HR39 me fait de l'oeil, surtout en version "2 fauteuils dans le carré en face de la banquette". Avez vous aimé ce bateau, et pourriez vous me donner votre avis complet, s'il vous plait ? (avantages / inconvénients). Pas la peine de me parler du prix, tout le monde sait que les HR ne sont pas les moins chers...·le 24 fév. 10:51
Jef-370:Ce n'est pas un choix incohérent. LE HR39 est évidemment plus cossu que mon Hanse 370. Plus confortable, surtout en mer. Pour un couple et un programme de navigation au soleil, c'est un compromis très acceptable.Je ne l'avais pas retenu dans ma shortlist pour quatre raisons: la longueur de 12,22 m sur le MKII, le pont en teck, le moteur (Volvo) et... l'absence de piano, justement.Mais ça n'empêche pas des dizaines d'HR39 de naviguer et de satisfaire leurs propriétaires.Je l'ai apprécié avec un peu de mer. J'avais l'impression d'être sur un cheval à bascule, avec des mouvements certainement plus amples, mais plus doux que mon Hanse qui tape dans la vague avec son étrave presque droite.Compromis, compromis... ;-)·le 24 fév. 11:42
H6684:Le 39 est un excellent rafiot, c'était d'ailleurs mon premier choix mais je voulais absolument garder ma place ( limitée à 11,5 M) et j'ai du me rabattre sur un 36.En ce qui concerne les manœuvres de GV, j'étais habitué à ce que tout revienne au cockpit sur mes précédents voiliers, j'ai été surpris au début d'aller tout faire en pied de mat. Mais le bateau étant très stable, sans mouvements brusques, l'accastillage complet et bien placé, les prises de ris sont rapides et faciles.J'ai juste ajouté un ewincher .Et pour revenir au 39, il y a plus de chance d'en trouver un avec GV sur enrouleur que sans...·le 24 fév. 11:49
robby92:Justement, comment se passe la prise de ris sur une GV à enrouleur ? C’est plus facile ? Peut-on le faire depuis le cockpit ?·le 24 fév. 14:52
ED850:Une GV à enrouleur comme son nom l'indique s'enroule sur elle même, généralement dans le mât. Le système est relativement fiable. L'avantage est la facilité d'usage équivalente à un génois sur enrouleur. La diminution de surface se fait depuis le cockpit.Les inconvénients sont une forme et une surface de GV diminuant ses performances, et un risque de coincement si l'enroulement n'est pas fait parfaitement (face au vent, avec une tension contrôlée).Pour beaucoup, dont je suis, les inconvénients priment sur les avantages. Néanmoins, ceux qui ont ce type de voile et qui s'y sont habitué en sont généralement enchantés.·le 24 fév. 15:41
3j

Bonjour,

Je n'ai pas de HR mais pour les prises de ris c'est tout de même pas si gênant d'aller au pied de mat.

Même dans des conditions musclés (si on prend un ris c'est qu'il y a au moins du vent) on peut généralement se caler c'est là où le bateau bouge le moins, si on en ressent le besoin on peut facilement s'attacher et c'est normalement assez rapide, juste a crocher l'oeillet.

AMHA, ça n'est pas un critère trop discriminant pour le choix d'un bateau non?


BlackNav:et cela a de plus l'avantage de diminuer l'accastillage, et donc moins de frottements et de ne pas avoir un plat de spaghettis au fond du cockpit. ·le 24 fév. 16:56
Jef-370:Dans des conditions vraiment musclées, je préfère éviter d'aller au pied de mât. J'avais d'ailleurs fait rajouter deux bloqueurs pour pouvoir ramener le 3e ris au piano et surtout avec deux bosses séparées, avant et arrière. Pas si simple: j'avais aussi dû changer les boîtes à réas au pied du mât... Même si je n'ai pris ce 3e ris que 3 ou 4 fois en une année, c'est très agréable de savoir qu'on pourra toujours réduire quoiqu'il arrive.·le 24 fév. 17:17

Désolé de poser des questions qui vont vous paraitre stupides, mais je n'ai jamais utilisé d'enrouleur de GV !
Sur les hallberg-Rassy équipés d'enrouleur de GV (la majorité, si je comprends bien), comment est-ce qu'on s'y prend pour réduire la toile ? (prendre un ris avec un enrouleur électrique).
On appuie juste sur un bouton et la voile rentre dans le mat ?
il n'y a rien à faire pour bloquer la voile dans la position désirée ?
Tout se passe depuis le cockpit ?
Merci d'avance à ceux qui pourront nous expliquer le fonctionnement du bouzin...


Imarra:C’est le même principe qu’un génois sur enrouleur.·le 26 fév. 18:15
robby92:Il faut donc deux bouts et deux taquets, non ?Je n’en vois aucun (de taquets coinceurs) dans le cockpit des HR !·le 26 fév. 18:30
Imarra:Sur certains HR c’est en pied de mat.
Sur d’autres électriques pour l’enroulage et la bordure revient au cockpit par l’extérieur du pare brise.
Il existe aussi des retours au cockpit classique ou sous le pont sur le côté latéral du roof.·le 26 fév. 20:23
fulup:Il n'y a pas de taquets, c'est un système autobloquant qui fonctionne avec la manivelle de winch. Comme tous les winch modernes c'est électrifiable pour ce qui sont prêt à y mettre le prix. Il y a juste une manette pour ce mettre en position enrouleur ou dérouleur. Pour ma part, j'ai dès fois été embêté pour sortir la voile avec une latte qui bloque, mais jamais pour la rentrer.Conclusion: pour prendre un ris tu donnes le nombre de tours de manivelle qui te semble adéquate. Comme déjà dis par d'autre c'est un bateau donc les mouvements sont doux, c'est donc une opération facile, mais par temps plutôt musclés.·le 26 fév. 20:45

Merci pour vos précisions.

@fulup, j’aimerais bien savoir également ce qui ne vous plaît pas dans votre HR37…


Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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