La spade est morte!

Faut essayer...le mystère des essais montre que des copies de CQR par exemple, ont souvent des résultats encore plus minables que l'originale..

pour qu'une ancre soit performante il faut qu'elle soit cher sinon elle ne vaut coté performance que son prix , c'est bien connu ..

En attendant la delta de 16kg se trouve à 169 euros, alors je n'ai pas hésité...que ceux qui veulent tester les nouveautés en payant le double ne se gênent pas !

Pour le moment seul la spade peut être démontée.
Effectivement la pointe rouille vite.

Pour le coup, c'est vraiment pas une copie ... Ca reprend (pour partie) le concept de la pelle concave, et le principe de l'arceau, tout en l'adaptant à sa sauce.

On est loin d'une copie à l'identique (qui pour le coup détruit l'innovation en reproduisant bêtement ce qui existe déjà), mais au contraire, cela se base sur l'état de l'art pour aller plus loin, est c'est justement ca l'innovation !!

Alors, innovation ratée ou pas, l'avenir nous le dira.

Merci pour ta prose, Pytheas, toujours un plaisir de te lire!
Et en plus c’est instructif!

Sur mon DUFOUr 41 j'ai une SPADE de 22 ou 23 Kg depuis 12 ans payée environ 600€. Je navigue environ 5 à 6 mois par an et je ne compte plus le nombre de fois que j'ai mouillé, de plus l'ancre est toujours à poste sur le davier, donc soumis aux embruns et l'air salin.
Bien sûr le galva est un peu parti sur la pointe et à l'arrière vers l'ancrage de la verge mais vraiment rien d'inquiétant. Il reste même une bonne moitié de peinture jaune. Je vais essayé de fixer une petite anode consommable et passer du galva à froid.
Coté efficacité, à 3 reprises j'ai béni cette ancre qui a sauvé mon bateau et peut-être l'équipage après avoir mouiller en urgence par vent et courant forts et une fois par 25m de fond et force 6 mais à l'abri de la forte houle (70m de chaine largués).
En conclusion même s'il faut se méfier des prix, purement commerciaux, pratiqués par les grandes enseignes (Payer une ancre de 20Kg plus 1000€ et plus c'est du vol), ne pas hésiter à payer la qualité. Se référer aux essais avec procédures détaillées supervisés par les revues spécialisées sérieuses et aux retours d'expériences. Un dicton dit: "Le prix s'oubli mais la qualité reste"
Bien à vous

Le graphique en question :

Ha les ancres....
Quand je suis passé de la Britany à la Delta j'ai trouvé une bonne amélioration et surtout une manipulation facile vu qu'il n'y avait plus d'articulation.
J'ai du faire plus de 2500 mouillages avec la Delta dans des tas de sols, par tous temps et parfois dans des conditions hyper musclées.
C'est une très bonne ancre, si on fait TOUT CE QU'IL FAUT pour "bien mouiller" ! Peut être est ce là le secret d'une "bonne ancre"... ?
J'en ai racheté une l'an passé pour un nouveau bateau.
Au moins, je sais comment m'en servir !
Cordialement
Yves

Bonjour matelot,
quelle est donc la bonne procédure pour bien mouiller une Delta ? Plus haut, il était également question de savoir bien utiliser une CQR. Tout cela est bien mystérieux... Y a-t-il des incantations ou des danses à réaliser sur le pont et spécifiques à chaque modèle d'ancre ? 😁😁

Hello,
En tout cas, elle va flasher sur les daviers des bateaux qui ne bougent pas du ponton...un peu comme l'ultra marine inox!

Vous avez vu la nouvelle, inspirée des ancres sur les porte-containers et le CDG, ça doit bien crocher...
15 kg pour moins de 100 €, une aubaine !
www.navistore.fr[...]va.html

Pour les bricoleurs fauchés. Elles ont permis de coloniser les îles de la Méditerranée, c'est pas rien...
PS Parfaitement adaptées pour ceux qui vont en Corse !

Cette ancre est-elle pire qu'une CQR qui glisse lentement toute la nuit ? Il suffit d'une copine avec une machine à coudre (par exemple une Singer à pédale, modèle postérieur à 1880 cependant) Légère, parfaitement adaptée pour les plus de 75 ans, doublement vaccinés ou pas.
C'est la plus chère, pour bateaux de 10 m. Petit modèle à 22,25 € pour bateaux de 7 m MAXI (65 cm de long). Bien pliée, tient presque dans la poche de votre ciré...

Chouette, un fil sur les Spades!
Ca rappelle le bon vieux temps... 😄

Attendons des vrais test fiables sérieux "scientifiques" comme certains test anglo saxons avant de conclure.
parce que le dernier essai de Voiles et Voiliers sur les ancres fait doucement rire su niveau rigueur et données chiffrées.

De toute façon en général un essai d'ancres français met la Spade en tête de classement et un essai anglo saxon la Rocna...
et la Fortress pour les ancres légères

J’ai bien aimé la remarque de Roberto sur «les marges sympathiques » .... no comment...moi de même j’avais bien négocier ma Rocna, après coup un peu de regret de n’avoir pas pris le modèle sup, la 25kg ( pour 13m et 12t) mais la longueur de la verge ( pardon Ombrelune) bcp trop longue pour la caler dans la baille à mouillage ( après réflexion, je me suis dit qu’on pourrait peut être la raccourcir de quelques cms ... (j’ose pas envoyer un fil sur ce sujet😬😧

J'ai une question/curiosité à poser.
A votre avis, est-il intéressant, en cas de houle et de vent fort, de balancer à l'avant une ancre flottante traineau (type sea-brake, pas une ancre parachute) pour soulager les accus sur l'ancre?
Je ne me suis jamais toruvé en difficulté et je n'ai jamais essayé, mais je me demande par cuiriosité si ça pouvait avoir un effet positif (au lieu éventuellement de soulager au moteur).

J'envisage l'achat d'une Spade A80. Hors de prix c'est clair, mais je ne vois pas d'équivalent : quelle autre ancre de 7kg max peut se targuer des même performance ? J'ai pas trouvé.

Actuellement j'ai une Delta de 10kg, et elle m'a joué des tours...

Je me fie à ce que j'ai lu, et à priori sur un multicoque on prend l'ancre de la taille au dessus, j'imagine à cause du fardage.

Et je me dis que le jour où j'irai en Corse j'apprécierai une ancre un poil surdimensionnée.

c'est toujours drole ces debats sur les ancres ... on passe un bon moment ça tourne toujours en rond ...

@Cedric1983

C'est normal, tout le monde a une ancre (différente) et pas une BLU Yaesu de 150 W avec une antenne en T dont le Tos est à 2, au lieu de 1,2-1,3. A part Roberto (Salut !), peu de réponses ;-)
D'autre part, les mouillages de nuit avec un peu de vent sont les rares occasions où on 'mouille' un peu, beaucoup, passionnément, à la folie, mais jamais pas du tout.
Mais ce ne sont pas les seules: ma favorite. Poursuivi pendant des heures la nuit en mer d'Alboran par une 'chose' monstrueuse de plus de 50 m de haut, très large, plein de lumières clignotantes... Au petit matin, une plate-forme pétrolière tirée vers sa destination par deux remorqueurs à (presque) ma vitesse, sur (presque) la même route que moi...J'en rigole aujourd'hui...
Je n'aime pas non plus, lors d'un quart d'une nuit bien tranquille (souvent quatre-quarts car je navigue en solo) le cri aiguë d'un sournois Tursiops truncatus (ou d'une sournoise Stenella coeruleoalba, de nuit, c'est pas facile à distinguer) juste derrière le safran. Crise cardiaque assurée !

Bonsoir tout le monde,
Ah je vois que les spécialistes de l'ancre sont toujours à fond...
Je n'interviens plus sur ce débat comme promis les pro sont bien plus compétents que moi...
Ma copine me dit que je suis cruel d'asticoter ces spécialistes, mais en tout cas j'ai adoré ces petites passes d'armes,ça m'a égayé la fin de semaine avec pas mal de fatigue accumulée,merci de votre collaboration ce fut un plaisir!
Demain du vent du sud ,planche à voile c'est vacances c'est coool !
Bon week-end à tous !
Cordialement
James le tout petit aventurier...

@Faby/Persil
Je te disais spécialiste en mouillage car il suffit d’écrire le mot ancre pour déclencher une rafale de posts de ta part sur plusieurs fils en même temps.


Quand à mon ego oui j’en ai un comme tout le monde heureusement, peut-être moins disproportionné que le tien toutefois.
Ma vidéo qui date de trois ans (il faudrait que je mette à jour, j’ai gagné trois nds depuis😁) est destiné à partager le plaisir de la voile, c’est le but d’un forum de voile entre autres choses.
Persil / Faby qui parle d’ego et de mépris, ... la meilleure de l’année, il suffit qu’une nouvelle intervenante pose une question pour déclencher ton ironie tordue, toi qui te répands à longueur d’années et de posts sur tous les sujets au point qu’on connaît tout de toi malgré tes deux profils aussi vides l’un que l’autre.
Mais relis toi, c’est pathétique.
Le pb c’est qu’on ne peut même pas te mettre à fond de cale car tu post tellement partout que les fils deviendraient incohérents, mais je vais quand même essayer.

L'ancre du futur en carbone serait-elle le poisson d'avril de V&V?

Bientôt 200 messages en 3j 😄
Mais personne ne l’a encore essayé ?

Pour ma part, j'ai subi des vents de 50 kts et plus pendant une tornade, au fond de la longue baie de Haaméné, île de Tahaa, devant le village du même nom, petits fonds de sable et de vase.
Nous étions 4 voiliers, 2 sont allés à la côte heureusement sans dommages, les fonds remontent doucement et les ont enlisés.
Pour l'un c'est le bout du corps mort qui a lâché, pour l'autre c'est une ancre Bruce (probablement copie chinoise) qui a dérapé. Les deux étaient des bateaux de location.
Les 2 autres, étions des bateaux de voyage avec un mouillage surdimensionné tant au niveau du poids de l'ancre que de la longueur de chaîne. Tous les deux avec des FOB HP. Nous n'avons pas bougé.
Ceci est un simple témoignage sur un événement vécu.
Je ne prétends pas en tirer des leçons universelles.

Pour mon 1er été avec ma Kobra de 16kg pour un 9m au iles sanguinaires nous nous installons tranquillement a l'abri de la tour.
Tous se passe bien nous somme 5/6 Voilier un cata a cote avec il me semble un mouillage sympa...
l'après midi le vent monte un peu...l' équipage va faire un tour a terre, revienne avec l'annexe le doute commence a monter certain parte le soir...
la nuit arrive tous se monde dérape mois un peut moins mais par rapport au autres difficile d'estimer...
le cata abandonne dans la nuit....je prend le risque de rester mon moteur fonctionnant sur le principe de l'auto vidange un 2020 rince...si je dois tourne en rond devant le port toute la nuit pour avoir une place pas sur qu'il résiste.
Donc on reste la journée suivante se passe a attendre que le vent tombe.
je semble être stabilise.
la nuit passe le matin suivant c'est fini on a tourne...j'ai vraiment l'impression d'avoir dérapé.
je plonge et surprise l'ancre a reculer de 3ou4 mètre et l'on ne la vois plus elle est totalement enterré.
C'est donc mes point de référence qui on joyeusement dérapé!!
Par contre pour partir sa été une autre histoire elle était bien enfouie, nous repartons avec notre panache de fumer...
On est bien rentre a la fin de l'été, le moteur est arriver au petit matin a moitié vidanger toujours vaillant.dans un bruit de ferraille a fair peur.
Donc la kobra surdimensionnée vaut bien la légendaire Spade a un pris astronomique...et le 2020 a été remplace par un d130 neuf a credit.
En tous cas en version Inox la nouvelle est vraiment jolie très Art déco! Avec cette anneau devant on doit pouvoir installé un bout avec un mousqueton assez facilement en plongeant pour la fair basculer...
A oui depuis je met un bouchon de champagne sur une cordelette de 30 cm...

Allez, une petite dernière sur ces histoires d'ancres, qui résume finalement bien la situation.
Lors de mes premières navs en solo, en arrivant aux Antilles, je me retrouve au mouillage un soir à Rodney Bay, avec deux copains très expérimentés, l'un sur son Gin Fizz, et l'autre sur son dériveur intégral alu de 47pieds...
Installés pour l'apéro sur le bateau alu, le temps se gâtant, je vois soudain mon petit cata partir gentiment à la dérive...branle bas de combat, mes potes viennent avec moi à bord, et m'aident à re-mouiller.
Du coup, ils se rendent compte que j'utilise une Fortress alu de 7kgs en mouillage principal...suit une longue soirée de discussions sans fin à propos du poids préconisé d'une bonne ancre, surtout de la part du pote sur son alu, qui lui, avait une ancre charrue classique d'au moins 30kgs...j'ai droit à ma dose de "morale" et de conseils avisés sur le sujet.
Bon, on se sépare le lendemain, et on se retrouve avec ce pote quelques semaines plus tard à la Dominique, à nouveau mouillés l'un à côté de l'autre...cette fois ci, apéro à mon bord, coup de vent, et je vous le donne en mille, "qui c'est y" qui dérape ce coup ci?
Depuis ce jour, ce pote n'a plus jamais critiqué ma Fortress, que j'ai conservée 4 saisons aux Antilles, au mouillage + de 300j/an.

Holà,
N'ayant pas eu de vent ce week-end je suis très énervé,bien plus que sur ce dernier siècle...
Je propose un truc : pourquoi ne pas tester les tests et les testeurs ?
On passerait au grill les tests,on regarderait le casier judiciaire du testeur,est-ce qu'il a été vacciné,est-ce qu'il n'y a pas de conflit d'intérêt avec la marque voire des commissions obscures ou des sous sous commissions ?
Je crois qu'il est temps que si ça continue il va falloir que cela cesse,le doute n'est plus permis et l'été arrive,bordel !
Il nous faut un sauveur,un super jury au dessus de la mêlée de tous ces testeurs qui publient effrontément leur avis...
Que fait donc la police ?

Ah ah il y a encore de l'ambiance !
Pour rétablir la vérité je mets le paragraphe dans son ensemble pour que chacun puisse juger par lui-même de ce qui est écrit ...
No comment !!!
Re edit
Écrit sans agressivité aucune,on discute simplement et surtout...cordialement !
Bons mouillages à tous et à toutes,quelque soit votre "religion"!

Dans le choix d'une ancre, le prix est important...
En surdimentionant la Kobra on obtient des résultats supérieur a la sapde que tu prendra un peu juste en raison du prix astronomique...

a chaque fois que l'on parle d'ancre et de mouillage ça fait un carton. C'est super ! et chacun défend son ancre comme si on était payé par le constructeur ! Marrant non ?

Ah d'accord je comprends mieux.
Bon,ses remarques sont bien argumentées et logiques.
Il étudie à fond les cas de figure c'est très instructif.
Merci pour le lien de ce long article en tout cas.
Sinon j'ai craqué pour une spade !
J'ai surcoté à 25 kilos et avec un modèle à défaut d'aspect à 40% de remise ça devient intéressant...

Bonjour,
Juste pour info ils ont chez Spade (Stf europe) encore 3 ancres galva de 15 kilos à défaut d'aspect à moins 40%...
Non je n'ai pas d'actions je precise !
Je viens de recraquer pour une autre,une de 9,5 kilos cette fois-c'était la dernière-livrée gratis au bateau,ils font une livraison dans le coin.
Bon j'arrête je n'ai plus de sous !

Je remet le lien de ses vidéos et je vous conseille les résumés, par exemple les vidéos 95 et 96:

Celui là ?

Ps
Suite à un retour d'un heossien qui les a appelé (Chez Spade...) il faut négocier.
La remise peut peut-être inférieure à 40% si c'est un modèle d'expo...
À voir avec eux
Une astuce pour la faire re galvaniser si besoin:
Passer la pointe au chalumeau pour récupérer le plomb qui devrait facilement fondre dans un recipient pouvant être chauffé et manipulé.
Amener l'ancre à galvaniser.
Fondre à nouveau le plomb en se protégeant des vapeurs et des projections (et du poids !) et le verser de nouveau dans le réceptacle.
Sur la mienne en 25 kilos il n'y a pas de résine qui fait étanchéité au-dessus du plomb mais si vous l'avez il faudra la sortir

Hello! Allez j'y mets mon grain de sel :

Retour d'expérience suite achat Spade 16Kg :

J'avais un Trefoil 16Kg et une CQR 20Kg sur mon Elan 431 (13m environ, 10T, et un fort penchant pour les lacets au mouillages!)

Quelques soucis avec la trefoil qui parfois se mettait de côté sans vouloir se planter... Par fond faible et eau chaude, une petite plongée et tout rentrait dans l'ordre sans être l'idéal. Plusieurs type de fonds n'ont pas pausé d'autre problématiques.
Pour la CQR moins d'une dizaines de mouillages en essai et une seule mauvaise surprise lors d'un retournement de vent. Je peux pas trop la juger sur le coup.

Cet été, ma douce voulait être plus sereine lors des mouillages. Lorsque je vous dis que Lyra aime faire des 8 dans l'eau c'est pas peu dire! Avec des rafales à 40knts, il faut parfois s'accrocher à la couchette lors de changement de bord...

On est donc parti sur une Spade 16Kg. "Tu vas voir c'est la rolls, on la laisse tomber, on recule et la messe est dite, elle fait le reste du job toute seule..." Hummmm

On a fait quelques criques en Espagne. Certaines où la journée ça grouille de bateaux à moteur qui jettent 10 mètres de chaine pour 5mètres de fond, les uns contre les autres sans bouger.

Alors tant que le fond c'est du sable, et qu'il n'y a pas trop de vent (-20knts) pas de souci pour être un peu court.

Par contre si on change un des ces critères... Tout change et vire à la galère...

Le pire est la posidonie que j'essaye un maximum d'épargner. Avec 8 mètres de fond, planté sur du sable à 2m de la posidonie avec 40mètre de chaine, un 45knts établi nous a fait déraper dans la posidonie. A partir de là plus aucune accroche. On remonte l'ancre et impossible de se remettre à la place initiale, un voilier nous a devancé. Le temps se gatte un peu plus donc on essaye de sauver les meubles, on a fait 5 tentatives infructueuses, à chaque fois la spade dérape même en laissant filer les 50mètres de chaine. Au bout de 4 heures d'acharnement, un ami voilier, vient nous aider en prenant notre Britany de 14Kg et sa chaine de 8mm pour faire un mouillage en Y. Et bien c'est cette dernière qui a tenue bon toute la nuit, la spade continuant a se défiler.

Plusieurs dizaines d'autres mouillage dans du sable ont confirmé la bonne tenue avec la longueur de chaine adaptée mais rien non plus d'extraordinaire (on a remarqué qu'elle pouvait déraper de 1 ou 2 mètres sur une nuit dans des conditions modérées).

Sur du terrain un peu dur, elle a aussi dérapé alors que la Britany arrive à accrocher de manière définitive.

Et pour le bien de la planète, la posidonie est à proscrire.

affaire à suivre...

J’ai remplacé ma Delta un peu rouillée par la nouvelle Epsilon. Si la verge est bien finie, la pelle laisse un peu à désirer avec une galvanisation pas très soignée. Après 3 mois d’utilisation et de nombreux mouillages, une nette amélioration par rapport à la delta, surtout un enfouissement rapide et profond. Certainement une ancre qui a de l’avenir. Par contre j’ai attendu 3 mois pour la livraison de cette chinoiserie. Covid oblige!

Bonjour,
J'ai acheté et utilisé une ancre Epsilon cet été, 6 kg pour mon voilier de 10.80 m et 4.2 tonnes, c'est plus léger dans la baille, et moins lourd à manipuler, bon je suis quand même encore dans le haut de la fenêtre préconisé par Lewmar, avec chaine de 8 mm, 15 mètres, et beaucoup de cablot (et mon bateau me dis merci quand je fais du près dans du clapot).
Très très bonne impression, enfouissement qui semble rapide et profond (car assez à très dur à désenfouir quand je remonte l'ancre à la main, et en avançant au moteur, mais je n'ai pas de guindaut), elle a tenu sans problème dans les rafales à 25 noeuds sur du sable la nuit du 13 au 14 août (St Evette) et dans tous les autres mouillages faits cette été, et notamment dans de la vase avec rafales approchant les 20 noeuds.
Sinon bonnes soudures, épaisses, pas comme sur les photos où elles sont invisibles, très bonne galvanisation qui semble épaisse et résistante, concentration du poids sur la pointe et ancre compacte facile à ranger.
Avant je mouillais avec une ancre plate légère de 4 kg Foblight E10, si bien enfouie elle tenait bien, mais elle a dérapé ou n'accrochait pas quelques fois dans la vase ou graviers +/- coquillages.
Et je n'avais pas trop confiance dans les algues, rien à à voir avec l'Epsilon qui est une ancre qui pénètre vite.
J'avais hésité avec une 10 kg à l'achat, mais je ne regrette pas du tout, au contraire, d'avoir pris une 6 kg, je ne mouille pas non plus par 50 noeuds!!!!
C'est juste mon retour d'expérience, je n'ai pas de point de comparaison avec une Spade, une Rocna ou une Delta.

Petit retour d'expérience avec mon ancre Rocna Vulcan 20kg.
monocoque de 11,5m 11.2 tonnes.
Elle ressemble beaucoup a l'Epsilon: je conçois donc que l'Epsilon est de bonne tenue.
La Vulcan est très solide et croche vite dans le sable.
Elle a tenue dans des vents tourbillonnant (variant de près 360°) avec des rafales jusqu'à 42kt. sans décrocher.
Cette nuit là 2 bateaux ont dérapé et se sont touchés. 3 bateaux ont eu leurs annexes retournées avec le moteur dans l'eau et 2 biminis ont été cassés.
Une ancre Delta a décrochée mais c'est parceque la chaine s'était enroulée et la ligne de mouillage était égale à presque la prondeur d'eau. le bateau s'est arrêté de chasser quand l'ancre s'est prise dans une épave.
Le bateau était au mouillage depuis 8 mois.
Ma conclusion est que sans emerillon et si l'on reste longtemps au mouillage, il faut remonter son ancre et remouiller pour en désentortiller la chaine.

Je ne sais pas j’ai photographié cette ancre abandonnée sur la zone technique du Cap D’Agde.
Ma Spade (30kg) a 18 ans et commence a bien rouiller.
Je vais essayer de la faire regalvaniser cet hiver.

Je profite du retour de ce fil pour demande d’expérience. Pour un Bavaria 34 (6 tonnes), Spade recommande la S80 de 15 kg. J’aurais tendance à surdimensionner et prendre la 20 kg, mais le poids à l’avant est un problème. Est-ce un choix pertinent ? Merci.