mouton à 5 pattes, anyone ? [choix de bateau]

Si j'avais les sous, un POGO 50 avec mat carbone...
Mais bon j'ai pas les sous, alors je me contente du mien qui est déjà très bien...

Pour le POGO je crois que tu peux te le faire faire un peu a la carte, mais ceci dit ce serait dommage de l'alourdir avec un pont en teck.
Les nouveaux X evidemment sont eXtra aussi et très bien construit en plus, mais vraiment trés trés chers !
Je trouve aussi que Le First 45 est une belle reussite, il est beau , il va vite, certes ce n'est pas un X mais il est vraiment pas mal, et on en trouve d'occas a des prix qui semble corrects.
Pour mon bateau, avec 10 nds je dirai 6 a 7, avec 15 nds 7 à 9, avec 20 nds 9 a 11 un peu plus dans les descentes, le record du bateau avec 25/28 nds 16 sur la houle, après j’amène le spi car en général nous naviguons a deux et en cas de distribil ça peut faire très mal !(je parle en vent réel bien sur).
Sur la photo 5.7nds de vent apparent et vitesse 6.75 a 150° du vent.
Vivement le mois de mai que ça recommence ...

Merci. j'ai des doutes sur la longévité des First, c'est ce que suggère aussi une décote plutôt rapide à 1ère vue mais c'est peut être injustifié. Je fais sensiblement les mêmes vitesses que toi avec mon vieux clou (bien que n'ayant jamais dépassé 11 nds). Je suppose qu'avec un équipage de 6/8 personnes tu pourrais tenir le spi plus longtemps, et rester aux alentours de 14/15 nds par bonne brise. J'ai le même pblm que toi : équipage réduit, solitaire le plus souvent, et n'ose pas sortir le mien au dessus de 13/15nds quand je suis seul. Je me demande si ma recherche est réaliste...

Merci ! en effet, très joli bateau, j'espère juste qu'il est mieux fini que les Grand Soleil actuels, qui sont franchement "light". A une époque COMET était un chantier frère de Del Pardo si j'ai bonne mémoire. Avec un peu de chance, peut être ont ils mieux évolué… Le prix reste décent, je vais creuser ! Merci de ton post.

J'ai un Comet 36 de 10 ans, et la finition est vraiment bien, mais pour les plus récents, je ne sais pas...

merci Ptiplouf. Le Dehler 46 est magnifique, mais trop récent pour être dispo en occasion. En effet j'avais oublié de le mentionner. Je vais regarder SALONA et le Wauquiez Opium. Merci encore !

Un peu juste au niveau du devis de poids : Delher 46 (10.7 T en version compétition)
Pour arranger les choses, tu peux opter pour quelques aménagements en matériaux légers + espars et barre en carbone, ...

Jolis bateaux en effet, mais je n'ai pas l'impression que la vitesse soit leur objectif 1er ?

il y a le M45 ou le M48 de chez Morris qui me semblent parfaitement correspondre mais pour les portefeuilles bien garnis uniquement

Les X46 ont l'air bien aussi. L'arrière pas si large, mais bon, on sait que ça marche les X ...

Par contre, le prix... ça pique!

un ici de 2005 : www.mediaship.it[...]6-3748/

Un autre moins cher mais pas de pont en teck: www.mediaship.it[...]-41957/

Plus de 14m et moins de 10 tonnes, c'est pratiquement pas possible avec des technologies classiques infusion / verre / mousse PVC.

La limite, c'est grosso modo le swan 42 ou le xp44. Et c'est déjà des varangues carbone.

Plus léger, c'est soit du genre préimprégné carbone sur mousse corecell (partout coque cloisons pont structure) = Martens, soit du bateau plutôt vide avec pas trop de lest (pogo, structure ne communiquant pas beaucoup sur le poids du lest), soit il manque un peu de matière ...

shipman 50
que du bonheur

il y a beaucoup moins cher

poids environs 10 t mat carbone avec mastjack
et intérieur super lumineux

heu, désolé, mais pas plus d'une coque pour moi, au delà…j'ai peur !

Dans ce cas, tu n'as plus qu'a aller voir le Comet 45s que je t'ai donné en premier, il est magnifique, au moins sur l'annonce, largement moins cher, et il est pas trop loin, c'est en Italie. (quoique ils disent pas exactement ou il est)

On peux monter un club Comet après :-)

13 tonnes sous la grue avec plein d eau et go +voiles + annexe etc
acheté il y a 6 mois il est de 2005
j ai été conquis par la qualité de fabrication coque et aménagement carbone, en navigation pas un truc qui grince
plan de pont optimisé par desjoyeau

manœuvrable a deux sans problème

il a l'air en super état sur les photos ! je me renseigne… merci !

Il est superbe celui là.

Pourquoi voit on des photos avec deux couleurs différentes?

Je trouve juste dommage ce roof trop large. Les passavants ont l'air super étroit
Bon, c'est sur ça donne de la clareté à l'intérieur, on peut pas tout avoir.

Je trouve le Comet plus élégant, mais les goûts et les couleurs...

Ah oui, tu as raison, la coque est bleue sur la première photo et blanche sur les autres.

On dirais que la première photo est une photo de pub, et les autres, sont du bateau à vendre?

Bon, de toutes façons, il va pas l'acheter sans le voir quand même :mdr:

Sly 53… je connais bien. Il y en a 2 en vente en France depuis déjà qqs années, Antares et Furtif, qui ont du mal à trouver preneur même avec des prix qui se rapprochent du 1/3 du neuf après 5 ans ! Bateaux magnifiques, super bien équipés, rapides, mais réputation à ch… chez les pro, mal conçus, mal finis, fragiles, délaminage, plusieurs ont perdu safran ou quille, ils font le poids d'un bateau en carbone sans être en carbone, ça donne une idée… Bref, par sécurité, mieux vaut ne pas trop les sortir de la baie de Cannes ou du Golfe de St Tropez ! un exemplaire du dernier modèle le 54 est en vente à Antibes, de 2012, à 480 K€ ttc (mat en alu, dommage). Il valait +800 à l'achat été 2012… Prudence… perso, après m'y être intéressé, j'ai renoncé.

celui à 250K€ est un 47, j'avais reçu le dossier, il a été "reconstruit" de A à Z après avoir perdu sa quille, dans un petit chantier (croate ou dans le même coin), en vente depuis un bout de temps aussi… Le chantier SLY avait fait faillite une 1ère fois dans les années 2007/2008 de mémoire, a été repris, et fait maintenant partie du même groupe que Grand Soleil, dont il constitue le haut de gamme. Le plus petit modèle est un 38 si je me souviens bien, il y a aussi un 48C (cruise) et 48R (régate). Pour l'anecdote, le 1er SLy que j'aie vu est arrivé tête en bas dans le port de Calvi, en 2008, il lui manquait la quille. A l'époque, après qu'ils l'aient sorti de l'eau et remis à l'endroit, je l'avais trouvé très joli ! de tête il s'appelait "see you later", j'ai même gardé les photos ! :lavache:

wow, en effet, d'autant plus que si j'ai bonne mémoire il est à sec à Port St Louis et n'a pas navigué depuis un bail… il est actuellement proposé à 380 K€ et "vente en cours" dans Yachtworld () . Même à ce prix, je ne suis pas sûr que ce soit une affaire...

je suis d'accord avec toi pour les X. Mais pour la première fois, la gamme XP commence à me faire vibrer ! Le chantier les a clairement orientés performance, tout en gardant des aménagements sympa. D'après ce que j'entends, ils ont du mal à trouver leur clientèle car ça diverge trop du modèle de clientèle X traditionnel… Pour le bois, c'est pas trop le luxe que je recherche, je trouve juste que le plastique blanc à l'intérieur d'un bâteau, c'est froid (aussi sur le plan thermique) et pas très "cosy".

un poil petit pour votre cahier des charges mais quid d'un J122?

dans du neuf a un prix surement attractif le cobra 41 en attendant le 53.
J'ai été intéressé par un 33 occasion quille relevable et dont les performances ?taient au rendez vous, un fabricant de voiliers rapides à regarder de près.
il répond rapidement par mail.

Baltic bien sûr ! le 50, magnifique bateau tout en carbone. Très rapide, très beau intérieur comme extérieur et…TRES cher ! autant si pas plus qu'un SWAN… Il y en a un à vendre au Port de la Rague à Mandelieu, 750K€, de 2007/2008 de mémoire. Excellent choix, mais côté budget je suis largué !

Waf ! la claque ! ceci dit avec un hobie cat ou une planche à voile j'aurais fait pareil. Il faut parler aussi des niveaux d'habitabilité et de sécurité comparée des deux bateaux, et la franchement je préfère être à bord du Pogo !

Bon ben merci à tous de vos idées, qui m'ont permis d'affiner les miennes. Je retiens de tout ca que je dois plutôt m'orienter vers du tout carbone, et qu'il y a quand même un peu de choix, même en limitant le budget. Outre le Marten 49, le Mylius 50, peut être le Comet 45s et une grande découverte (merci Mick !) : le Shipman 50 qui me paraît unique en son genre. Bref il n'y a plus qu'à identifier la bonne occase, et bien sur, ce qui ne va pas être le plus facile, vendre mon bateau actuel ! Je vous raconterai...

bonne recherche
je te laisse un post si le 2eme est a vendre

Bonjour,
je trouve que le first 47.7 reste une valeur sure et pas trop cher, facile en équipage réduit et bien fini à l'intérieur.
Mais c'est sur il n'embarque pas 600 L d'eau ni de gasoil ...

Bonjour,
J'ai cru voir au travers des fils que vous aviez acheté un marten 49, j'ai un ami qui a le meme cahier des charges que le votre et qui serait donc interessé par votre retour d'expérience. Etes vous content de votre bateau? en terme de fiabilité? il se gere bien en solo?
Merci d'avance,
JB