Panne diesel - huile dans les fonds puis mayo - une idée ?

Bonjour à tous,
des voisins de ponton viennent d'avoir un truc bizarre avec le Yanmar 3JH5E de leur voilier. Le moteur date de 2013, nombre d'heures probablement très raisonnable, dernière révision par un pro en novembre 2023.

Chronologie, de mémoire :
- samedi, sortie, RAS
- lundi, il remarque une grande quantité d'huile dans les fonds (son estimation : plusieurs litres)
- ensuite, il remarque que la jauge de niveau d'huile était restée posée sur le moteur, pas en place dans le puits
- aucune trace apparente de projection d'huile sur les cloisons ou ailleurs sur le moteur
- il a pompé l'huile des fonds, qui semble propre (fonds d'habitude nickels)
- il a remis l'huile dans le moteur
- constaté que le niveau d'huile était bien au-dessus du maxi de la jauge (estimation : 15mm, peut-être 1 litre de trop)
- constaté aucun manque de liquide de refroidissement dans le bocal
- pas constaté une odeur de gasoil ou autre de l'huile
- démarré (mardi soir) : le moteur semble fonctionner très bien
- re-examen de la jauge d'huile : mayonnaise !
- la mayonnaise semble bien visqueuse, impossible d'aspirer avec une petite pompe de vidange (par le puits de jauge)


Je résume la chronologie :
1 - jauge d'huile non remise à sa place
2 - huile dans les fonds
3 - trop d'huile au total
4 - redémarrage => mayonnaise


La photo 1 montre le moteur avec ce qui reste dans les fonds, qui n'a pas été récupéré
Les photos 2 et 3 montrent la mayo


En l'état, on pense juste que l'huile a pu s'échapper par le puits de la jauge (est-ce qu'on peut suspecter un problème au niveau du reniflard ?)
Mais pour la mayonnaise, aucune idée.

Je sais qu'il aurait mieux valu diminuer le niveau d'huile avant de démarrer. Inutile de s'exclamer la-dessus.
En revanche, si vous avez une idée de ce qui a pu se passer, de tests à faire ou de choses à regarder, vos idées sont bienvenues.

En vous remerciant pour eux,
Dimitri

L'équipage
09 mai 2024
09 mai 202409 mai 2024

Mes deux centimes, hypothèse : l'huile ne venait pas du moteur, mais par exemple de l'inverseur. Mélanger ces deux huiles aux viscosités distinctes aura fait monter la mayo.

Remarque : remettre une huile douteuse dans mon moteur, sauf cas de force majeur, je ne le fais pas.


tdm2023:Bon... Après enquête, je ne suis pas sûr que le mélange de deux huiles puisse provoquer une mayonnaise. Il semble plus probable que de l'eau ait été introduite. Mais j'y connais peu. Attendons les experts.·le 09 mai 00:56
09 mai 2024

Merci Tdm. L'huile n'avait pas l'odeur d'une huile hydraulique, il m'a semblé, sans parler de la couleur noire qui serait peut-être mauvais signe pour l'inverseur, mais l'idée me semble digne de vérifier !


09 mai 2024

Bonjour... Perso. Vidange complète plus filtre huile plus nettoyage tube de jauge... Redémarrer observer si à nouveau mayonnaise.. Plus niveau circuit refroidissement à voir si baisse de niveau... Jean


Dim31:Merci !·le 09 mai 10:48
09 mai 2024

Est-ce que la mayonnaise est visible en ouvrant le bouchon de remplissage d'huile moteur?


Dim31:Je ne suis pas sur place, je transmets.·le 09 mai 10:48
09 mai 2024

À tout les coups, il y avait un fond d'eau dans la gatte, qui s'est mélangée à l'huile.
Il suffit de pas beaucoup pour créer une émulsion.
Y a t'il un refroidisseur d'huile sur ce moteur ? Si oui possible que de l'eau passe dans l'huile, j'ai eu ce problème sur un BMW D50-2.


Dim31:Oui, mais le premier concerné semble certain que c'était bien propre. J'imagine qu'il ne suffit pas d'un cm3... Et il me semble qu'il a fait bien attention à ce qu'il a pompé... Merci pour cet avis, en tous cas.·le 09 mai 11:23
tdm2023:Si tu as déjà fait une mayonnaise, une fois que l'émulsion a commencé, tu peux rajouter de l'huile, et de l'huile et encore de l'huile... Je ne serais pas étonné qu'un cm3 suffise à faire monter plusieurs litres de mayo.·le 09 mai 14:11
09 mai 2024

Remettre l’huile pompé dans le moteur, c’est pas la bonne idée, n’importe quoi pourrait se mélanger avec. Le mieux comme expliqué plus haut, faire la vidange, changer le filtre, nettoyage du tube et remettre tout à neuf. Perso je ferais ça,mais cela n’engage que moi.


09 mai 2024

Le comportement logique initial et de simple bon sens quand on pense qu'il y a de l'huile hors du moteur est de commencer par remettre en place la jauge après l'avoir essuyée puis de la resortir pour lire le niveau d'huile. S'il en manque on remet de l'huile neuve.
Mettre trop d'huile dans un Diesel expose au risque majeur de se retrouver avec un moteur emballé qui brule son huile (le seul moyen d'arrêter le moteur étant alors de l'étouffer en obturant la prise d'air).


gorlann29:Ou d' actionner les décompresseurs s' il y en a.C' est aussi efficace, et bien plus facile et moins dangereux à faire.Gorlann·le 09 mai 13:52
Matsyl:C’est hors sujet, mais c’est vrai que les vieux diesel pouvaient faire de l’auto combustion ·le 09 mai 14:16
Chtit Luma:Je croyais que ça n'affectait les turbocompressés. Mais je peux me gourrer.·le 09 mai 15:06
gg:Pas que les vieux sur un yanmard cela m'est arrive·le 10 mai 09:29
10 mai 2024

Merci pour vos contributions.

Oui oui on est bien d'accord que remettre l'huile était plutôt limite mais ils sont pas idiots, s'ils l'ont fait c'est que 1-certitude que la gâte était très propre et 2-l'huile récupérée semblait très propre également.

Bien sûr aussi faire tourner le moteur avec 1 litre de trop n'est pas à faire.


Le mecano qui a fait la dernière maintenance a dit que
1- joint spi de vilo hs a fait la fuite
2- trop d'huile et démarrage du moteur a causé défaillance du joint de culasse, puis mayo...

Je n'avais jamais entendu "joint de culasse suite à trop d'huile". Ca vous parle ?


tdm2023:M'enfin personne n'explique d'où vient l'excédent d'huile ? Y avait-il déjà trop d'huile avant la fuite ? C'est l'excédent d'huile qui aurait provoqué la fuite ? Quand le niveau a-t-il été fait pour la dernière fois ? Si c'est le joint de vilebrequin c'est facile à voir : soit une jolie coulure, voire des éclaboussures, sur la face avant derrière la poulie, soit mettre le doigt dans une petite fenêtre en bas du volant moteur pour voir si il y a de l'huile (enfin c'est comme ça sur le mien).·le 10 mai 01:04
10 mai 2024

Bonjour.. Début du post" plusieurs litres d'huile ont été retirées... "oups le mécano qui met 5 ou 6 litres au lieu de 3 est un homme généreux qui pense aussi à son prochain retour pour fuite huile.... 🤔 Jean


10 mai 2024

pompe de gavage mécanique membrane percée ;
le niveau d'huile monte la pression fait sauter la jauge et ça dégugule dans la cale .
je n'ai jamais vu d'émulsion avec du gas oil ,
il y a peut aussi la pompe eau de mer qui fait des siennes .
mais je crois qu'elle est entrainée par courroie ,donc peu probable .
j'arrête mes suppo ça finir mal


10 mai 2024

La première chose a faire est de vidanger le moteur.
Enlever éventuellement le carter et nettoyer la boue et mayonnaise.
démonter le filtre a huile (qui était neuf) le vider complètement le remettre (pour le teste).
Remmetre de la 15W40 neuve 1er prix. attention a ne pas dépasser le mini ou a peine....
Vérifier le niveau du liquide de refroidissement... et le noter.
Remettre en route faire tourner 1/2 heure vérifier puis 1H vérifier puis 5h vérifier...ensuite vérifier a chaque utilisation ou 1H.
Si sa revient il faudra envisager de grosse réparation.
Si nom refaire un vidange A 25H avec un filtre neuf avec de l huile de qualité. et c'est finie.....
Ah si vérifier l'alcoolémie du mécano.....


10 mai 2024

Merci à tous, Tdm, Jean, Alain, Jérôme, tout ça est conforme à ce que j'aurais envisagé si c'était mon moteur.

Désolé de ne pas pouvoir répondre de manière plus détaillée. Par exemple, je ne sais pas si le mecano a VU une coulure sous le joint spi.

Aussi, j'ai du mal à imaginer qu'il y aurait eu 2cm en trop depuis la révision en novembre, mais difficile d'avoir des certitudes.

Merci encore. Si j'ai le fin mot de l'histoire, je repasserai faire tomber le suspense.


10 mai 2024

Autant d'huile dans la cale, ça ressemble a un joint spi de vilebrequin qui a sauté.
La pompe eau de mer ressemble bien à une pompe normale avec la partie roué séparée de l'accouplement par un drain et des joints spi ?


10 mai 2024

Le joint spi de vilo expliquerait la présence d'huile mais pas la mayonnaise. En revanche, un joint de culasse, oui. A confirmer en ouvrant le bouchon de remplissage.


10 mai 2024

Ma contribution qui ne fera pas beaucoup avancer : j'ai mal remis ma jauge une fois sur mon Yanmar 2GM20 (peu accessible, j'ai cru la remettre dans le puits de jauge alors qu'elle se coinçait dans des câbles et des durites).
Bilan, alarme de pression d'huile quand le niveau est devenu trop bas, et cale moteur bien repeinte en noir. Bonjour le nettoyage...
Après, chaque moteur doit réagir de manière différente à ce type de boulette...


15 mai 2024

Dernières nouvelles, qui datent en fait de samedi :
le proprio a vidangé 3 fois pour nettoyer, et refait tourner le moteur : RAS.
Et une sortie du port, puis rentrée au port : RAS.
Et une demi-heure à 2000 tr/min, embrayé, amarré : RAS.

Suite à tout ça, le chef mécano a dit (si j'ai bien compris) que le sous-fifre avait raconté n'importe quoi ; qu'il n'avait jamais vu un joint de culasse péter à cause d'un trop-plein d'huile ; et qu'ils n'auraient pas lancé de gros travaux à X000 euros sans vérification approfondie ; bref, que le proprio a fait exactement ce qu'il aurait fait s'il avait été en charge (sans commentaire)

Sans élément nouveau, le plus simple que j'arrive à concevoir est :
- la maintenance par le chantier en novembre a été faite à la chaoui, et ils ont mis un bon litre d'huile en trop (même si je pense que ça aurait été détecté à un moment ou un autre depuis novembre)
- la jauge n'a pas été replacée, et l'huile a fui par là (même si un examen attentif n'a pas identifié de coulures sur le bloc) [merci à Bigjack pour ton témoignage]
- un tout petit peu d'eau a été ramassé avec l'huile, introduite dans le bloc, et ça a fait la mayonnaise (même si le proprio est formel en ce qui concerne la propreté de la gâte)

Merci à tous pour vos commentaires, qui ont aidé à être sûr qu'on n'oubliait pas une piste.
Dimitri


Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

2022