Plus de marche arrière

Bonjour
Lorsque j'embraye la marche arrière l'arbre tourne dans le bon sens mais impossible de prendre des tours comme s'il y avait une résistance importante, le moteur reste à 1000trs puis cale.
Aucun problème pour la marche avant.
Moteur craftsman MC 2.16 ( 600hrs) en ligne d'arbre, inverseur TMC 40p.
Si vous avez rencontré ce problème vous avez peut être la solution.
Merci
Manu

L'équipage
3j

Vérifier sous l'eau s'il n'y a pas un truc qui coince que dans un sens.

Moteur éteint et au point mort, vérifier à la main si l'arbre tourne facilement dans les 2 sens.

Désacoupler le tourteau et tester moteur tournant la marche AV et AR.

Voilà quelques pistes pour éliminer certaines options.


Désacoupler le tourteau pour voir si le problème vient du côté de l’inverseur ou de la ligne d’arbre. Au passage, le soufflet du presse-étoupe est-il comprimé à la bonne côte? En montage souple ils sont souvent trop comprimés pour éviter la fuite lors des accélérations avant, et çà peut être la cause du problème.


Merci pour vos réponses
J'ai fait toutes ces vérifications en dehors du tourteau.
Le joint est un pss.
Après consultation d'un mécanicien
Il faut changer les hélices car ce sont des kiwiprop !


aquilalaroche:Tu as fait les vérifications mais tu devrais nous donner le résultat de chaque.Et avant de changer les hélices (et pourquoi les, d'ailleurs), le phénomène est nouveau ? ·le 17 déc. 14:29

avec un peu d'imagination on pourrait dire que l'anode sur l'arbre est trop près de la chaise et en marche arrière cela vient frotter ?
mais cela devrait faire un peu de bruit ? sauf si la bague hydrolube a un épaulement sur lequel s'appuierait l'anode ?


Si c’est une Kiwi, il ne faut pas chercher plus loin. Ce symptôme ok en M AV et impossible de prendre les tours en M AR est typique.
En M AV les pales sont naturellement sur les butées, en M AR le système concentrique vient appuyer sur les pales pour les rabattre vers les butées, mais si ça coince (nettoyage / graissage) les pales restent en position proche du drapeau, ou avec un pas énorme qui empêche le moteur de prendre des tours.
Essayer de passer plusieurs fois AV AR bateau amarré pour décoincer le système ?


Ok merci je vais faire le test !


Sinon quelles hélices en remplacement pas trop lourdes, tri pales mise en drapeau sur arbre ?


Il faudrait connaître le modèle de bateau… beaucoup de spécialistes pourront répondre, l’historique du forum ne manque pas de fils passionnés sur ce sujet !


J’ai fait les investigations sur place avec manu pour resoudre son probleme.
Panne connue apparemment,un copain qui en a Eu m’a confirmé le probleme.
Toujours est il que le pas en marche arrière est trop important et le moteur ( surtout de faible puissance) embrayé en marche arriere n’arrive pas a emmener l’helice : en gros demarrer en cote en 4 eme..ca cale.
La solution de bout de laine,passer M av/ M ar est a essayer pour deboquer le mouvement de pas est interessante a essayer.


1j1j

J'ai utilisé une KIWI et fait avec environ 10000 milles. Faudrait savoir si la mise en M arrière impossible est récente ou consécutive à un changement d'hélice. Il est possible que les pales soit bloquées suite à un mauvais entretien ou l'hélice déformée ou une pale abimée ou fendue suite à un bout dans l'hélice. Il y a l'intérieur de l'hélice un ressort de rappel qui a pu avec le temps se corroder et casser. La démonter et tout vérifier et bien graisser par tous les orifices. Sinon au pire voir avec l'importateur si il est possible de changer les pales (le prix est raisonnable) pour des plus petites, l'effet de pas en M arrière sera diminué. Et comme le pas est réglable en marche avant on pourra en partie compenser. Avec cette hélice il ne faut pas dépasser 1300 Tmn à l'hélice sinon ça cavite.


23h23h

Bonjour,

Je connais bien ce problème en hivernage avec une Kiwiprop.
Je fais tourner chaque mois le moteur en charge pendant quelques minutes.

Durant l'hivernage, une fois par mois, il faut que j’enclenche plusieurs fois la marche avant puis la marche arrière avant que le moteur ne prenne ses tours en marche arrière.

Une précision, je fais ces manipulations tout en douceur : j'attends que le moteur soit bien au ralenti avant de le mettre en position neutre pour à nouveau enclencher la marche avant ou la marche arrière.
Et après quelques marches av/arrière le moteur prend bien ses tours en marche arrière.

Je n'ai pas plongé mais je suis certain que l'hélice est simplement sale.

Évidemment aucun problème de ce type pendant la saison après le carénage.


J'ai effectué le test de marche avant puis marche arrière en douceur mais sans résultat.
Il y a une résistance lors du passage en marche arrière car je perds des tours moteur pour ensuite caler si j'accélère.
Rien ne coince sous l'eau le mouvement des pales est libre dans les 2 sens.
L'arbre est également libre dans les 2 sens au point mort.
La résistance en marche arrière est peut être dû au pas trop important. Celui ci étant fixe pas de réglage possible.
J'ai remarqué que les rouleaux de butée de m arrière n' étaient pas ronds mais triangulaires.
serait ce une usure ?


delices2:J'ai bien relu tes posts, tu ne dis pas si ce phénomène est récent et si l'hélice est récente·le 18 déc. 20:34

Hélice d'origine moteur 500 hrs


manubel:Correction 600 hrs·le 18 déc. 20:38
Domde:Est ce que le ressort de rappel des pales fonctionne?·le 18 déc. 21:12

Le ressort du cône fonctionne.
Il ne pense pas qu'il y ait de ressort au niveau des pales.


Domde:Exact me suis mal exprimé ·le 18 déc. 22:02

Les pales sont libres sous l’eau, c’est normal. Si elles restent libres en M AR, tu cales. Il faut que le système concentrique viennent faire appuyer les rouleaux sur les pales jusqu’à les remettre en butée. C’est ça qu’il faut tester, mais ce n’est pas évident sous l’eau…


Bonsoir,

Les "rouleaux" de butée ne sont pas ronds , mais effectivement triangulaires d'origine.
J'ai eu ce problème, il faut que les pales puissent pivoter vraiment sans effort sur leur axe, une seule de mes pales avait une petite difficulté de rotation, vraiment minime, et ça suffisait pour empêcher au moteur de prendre ses tours en marche AR.
Je trouve le graissage des pales sur leur axe avec une pompe très moyen (pas assez de graisse, ça coince, trop de graisse on extrude les joints...), je pense que c'est ce qui a généré ce problème de rotation d'une pale.
Depuis: démontage, nettoyage, graissage et tout est revenu en ordre.


11h11h

Idem Pascoq sauf pour les rouleaux de marche arrière qui pour moi sont des cônes.

Donc le moteur et l’hélice ont 500 heures.
Est-ce que tu as déjà démonté les pales pour les nettoyer et remettre de la graisse toute neuve ?
C'est ce que je fais chaque année.


Photo rouleaux de marche arrière


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