pose guindeau manuel

Bonjour, je veux fixer un guindeau manuel sur un pont en sandwich balsa (kelt 8.50) avec les 4 boulons filetés de 8 mm, une contre plaque inox dessous dans l'arrière de la baille à mouillage, et en perçant 4 trous de 25mm de diamètre pour y couler des inserts en résine époxy chargée. Je me pose 2 questions:
Percer complètement ou garder la strat inférieure pour mes inserts?
Poser la contre plaque inox directement sous la strat ( avec mastic colle) ou insérer un joint plus souple entre les deux? (Le pont est quasi plat dessus et complètement plat en dessous à cet endroit)
Je suis preneur des conseils des spécialistes et de ceux qui ont ce type de montage.
Merci à vous.

L'équipage
#guindeau#fixation#pont#sandwich
RacaillouRacaillou
3j
Calypso2Calypso2
3j

une question idiote :quelle est l'utilité d'un guindeau manuel ? perso j'en ai un il ne me sert à rien ..je vais bien plus vite a la main et je fatigue moins tellement c'est lent ..
un guindeau manuel ne sert que le jour ou l'ancre est coincé dans la roche ou autre ..sinon ...

Lulu2:J’ai aussi un guideau manuel à deux vitesses. Je relève à la main en général, mais je suis content d’avoir le guindeau quand il faut forcer, pour déraper l’ancre ou pour soulever deux chaînes emmêlées, par exemple.·le 29 mars 18:26
Racaillou:C'est exactement ça, et c'est dans ces moments que le dos remercie le guindeau...dont l'encombrement pour le modèle présent est ridicule.·le 29 mars 18:59
gorlann29:José, tu ne navigues pas en solo!J' ai un guindeau manuel (Goiot 308), que j' utilise systématiquement, et je ne fais quasiment que des mouillages.En solo, on ne peut pas être à la fois à remonter la chaîne (ou le câblot) et être à la barre et commande moteur, comme j' imagine que tu fais.Quand çà tire bien, on a souvent pas la force ne serait-ce que de maintenir la ligne de mouillage, et c' est là qu' un guindeau même manuel est utile, voir quasiment indispensable.Et quand il faut s' exciter sur la brinquebale, c' est bien-sûr fatiguant mais si il le faut, çà peut aller vite.Par contre, un guindeau manuel dans une baille à mouillage, bonjour l' ergonomie!Pour être efficace, il doit être positionné en hauteur, de façon à pouvoir l' actionner en position naturelle debout.Dans mon cas, je l' ai installé sur le rouf à côté du mât, avec la chaîne stockée dans les fonds de la coursive. je sui ainsi bien calé par le haubanage latéral, pas plié en deux et à genoux, ce qui permet d' être très efficace (et de centrer les poids).·le 29 mars 19:04
Calypso2:a mon avis c'est justement un des problemes du gundeau manuel quand on est en solo ..la remontée de la chaine est trop lente est alors le bateau peut aller suivant le vent et le courant dans d'autre bateau ...pour ma part à la main je remonte plus vite qu'avec mon guindeau donc je retourne a la barre plus tot ... ·le 29 mars 19:18
Racaillou:Je ne l'installe pas dans la baille à mouillage mais ur le pont derrière la baille à mouillage. C'est la contre plaque et les écrous qui seront sous le pont dans l'arrière de la baille ( il y un espace suffisant derrière le capot de la baille sur le kelt 8.50)·le 29 mars 19:20
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bil56bil56
3j

percer un peu plus gros que les vis de fixation par le dessus, s'arrêter à la peau inférieure, passer par le trou du dessus un genre de crochet sur tige monté sur perceuse et gratter l'âme en balsa, aspirer les déchets, couler un insert en résine chargée, repercer au diamètre des vis de fixation

Racaillou:Merci bil56, c'est clair. ·le 29 mars 18:50
bil56:et à remonter avec contreplaque ou au mini rondelles série large ...·le 29 mars 23:08
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Lulu2Lulu2
3j

Si le barbotin est débrayable, ne pas oublier d’orienter légèrement le guindeau de façon à ce que la tension de la chaîne maintienne le barbotin decraboté.

Racaillou:Orienté dans quel sens? Légèrement "rentré"?·le 29 mars 19:07
Lulu2:Si le barbotin débrayable est sur tribord, orienter le guindeau de quelques degrés vers bâbord de manière à ce que la tension de la chaîne ait tendance à éloigner le barbotin du corps du guindeau.·le 29 mars 19:23
Racaillou:Tu dois parler d'un guindeau à ace horizontal, le mien est à axe vertical (photo dans mon Post d'origine)·le 29 mars 21:02
Lulu2:Ah, ok. Ne tiens alors pas compte de ma remarque.·le 29 mars 21:10
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James James
3j

J'ai eu le Goiot deux vitesses manuel sur l'ancien bateau, ça marchait bien, j'avais une brinqueballe courte pour la vitesse et une rallonge s'il fallait forcer à la fin .

Pour un bateau de 6/7 tonnes, à la main j'aurais été bien en peine avec du vent...

Pour la fixation il y a les vis arrières qui travaillent en arrachement donc je percerais entièrement le pont avec une bonne contreplaque inox dessous et plein de sika ou du tefgel pour isoler le contact visserie/alu du corps .

Des écrous nylstop seraient bien au serrage.
Attention à être à moins de 90 degrés avec la chaîne sinon ça saute.

Racaillou:Pas d'alu, guindeau et contre plaque en inox. Percer entièrement le pont pour le passage des boulons oui, mais intérêt pour la réalisation des inserts?·le 29 mars 18:56
James :Le corps de ton guindeau est en alu et la visserie inox de 8mm apportera forcément de l'électrolyseUn insert c'est si tu ne veux pas traverser le pont.Pour de l'accastillage travaillant à l'horizontale ça se fait mais je ne tenterais surtout pas sur un guindeau.Par contre chemiser l'intérieur du trou avec un époxy chargé pour éviter le contact eau/ balsa oui.Ça n'est plus un Insert dans ce cas là ·le 29 mars 19:07
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RacaillouRacaillou
3j

Non à priori base du guindeau en inox (photo)
Et oui j'ai écrit inser mais le terme exact est peut être chemiser, mais le but est bien d'éviter les entrées dans le balsa et de renforcer la résistance à l'arrachement.

James :Ah si c'est de l'inox plus de risques Quand on parle d'un insert en général il y a un filetage.Soit fileté dans l'époxy en mettant un demoulant sur la vis métrique,soit un filetage metalique collé/vissé dans l'épaisseur.·le 29 mars 23:51
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FredericLFredericL
3j

Plutôt qu'une contreplaque en inox collée au sika, je mettrais une contreplaque en CP bien époxyfié (2 ou 3 couches en insistant sur les chants et les trous), collé sous la strat avec de la résine chargée. Ce sera plus homogène et plus solide.

James :Avec en plus une contreplaque métallique pour ne pas défoncer le bois ou des rondelles xxl...·le 29 mars 23:45
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RacaillouRacaillou
2j

Merci pour tous vos conseils. Je vais donc percer 4 trous de diam. 25mm dans la strat supérieure, évider le balsa, couler de la résine époxy chargée. Poser sous la strat inférieure une contre plaque en CP marine/époxy (5mm,10 mm ou plus ?). Après séchage, percer les 4 trous de 8mm, puis contre-plaque inox et écrous nylstop.

RacaillouRacaillou
2j

Pdt que j'y suis (çà mériterait un autre fil) je dois aussi poser une cadène pour le hale bas de tangon pas très loin du guindeau et je pourrais profiter de ce renfort en CP/epoxy en le faisant plus large.
Comme je ne n'ai pas de bas étai et un tourmentin qui ne me sert rien, je me pose la question de pouvoir l'utiliser endrailllé sur une ralingue entre cette Cadène et la sortie de mât de la balancine, en l'utilisant pour hisser. J'ai testé au port et çà se présente plutôt pas mal, avec un point de tire assez bas (je pourrais aussi envisager un solent). MAIS est-ce que ça ne va pas trop tirer sur le pont, même avec cette cale en CP? Sinon quelles autres options?

jerome1966jerome1966
2j

Le guindeau manuel sa sert a rien trop lent besoin d'un équipier.(voir même dangereux)
La vraie liberté c'est un model électrique se qui permet de jeter l'ancre ou de la remonte avec une total autonomie et restant a la barre avec bien sur un peut de préparation....
Un model électrique change vraiment la vie pour les amateurs de mouillage forain....c'est plus de travail d'installation et c'est bien plus cher...VECU

Racaillou:Si ça peut servir à ne pas se flinguer le dos quand on est à pic pour déraper l'ancre, et un guindeau électrique sur un voilier de 8m50 c'est de mon point de vue une source d'emmerdes énergivore.Mais ce n'est pas l'objet de ce fil.·le 30 mars 20:10
Racaillou:Si ça peut servir à ne pas se flinguer le dos quand on est à pic pour déraper l'ancre, et un guindeau électrique sur un voilier de 8m50 c'est de mon point de vue une source d'emmerdes énergivore.Mais ce n'est pas l'objet de ce fil.·le 30 mars 20:10
cleden:Il m'est arrivé de pas pouvoir remonter l'ancre à la main par manque de force (poids du mouillage + vent), j'aurai été bien content d'avoir un guindeau manuel même si j'ai opté pour un électrique·le 31 mars 07:34
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