qq un s'y connait en splitter et vhf AIS ?

Hello les héotiens. Je viens vers vous car j'ai essayé ma nouvelle VHF (simrad RS 40 AIS émetteur ET récepteur) ce jour. Malheureusement, j'ai un code erreur (AIS ERR) qui clignote et on ne me voit pas (mais je vois les autres postes AIS). Mon transpondeur ne fonctionne pas. La VHF étant neuve, j'incrimine plutôt mon installation :
- antenne fouet glomex RA109 neuve
- câble coaxial RG58 neuf (avec point de coupure au pied de mât)
- splitter glomex RA 201 d'occasion
=> a sa propre alimentation 12V mais impossible de savoir si il est correctement alimenté
=> initialement, la prise qui va vers l'AIS n'est pas du bon format pour ma VHF, j'ai donc sectionné la prise et l'ai remplacée par une prise PL259 mâle pour connecter à ma VHF.

La VHF émet et reçoit bien, juste l'AIS qui reçoit mais n'émet pas, .. une idée ? Comment vérifier point par point ?

Merci les héotiens.

L'équipage
05 juin 2024
05 juin 202405 juin 2024

Bonjour
L'AIS émission ne fonctionne pas si

1 la localisation n'est pas disponible .. faut il une antenne externe ?
2 le taux d'onde stationnaire du système splitteur + connecteurs +câbles +antenne n'est pas bon

Que disent les diagnostics ?

Pour moi c'est ce splitteur pas cher qui est le principal soucis
Comment as tu fais pour le passage du câble à travers du pont


05 juin 2024

Bonjour courtox56.
le GPS (intégré à la VHF) indique une localisation correcte. Je pense donc que les infos GPS sont correctement fournies à l'AIS.
Quant au taux d'onde stationnaire... euh.... joker ;) Je n'ai justement pas d'autre diagnostics et la notice VHF étant en anglais technique... pas simple.

En effet, le splitter pas cher peut en être la cause. J'ai un autre câble coaxial (non monté). Je pourrai peut être trouver une autre antenne et la brancher en la posant sur le pont déja pour voir si ca change qq chose...?).
Pour le passage du pont j'ai acheté le connecteur de pont étanche pour câble coaxial RG 58 de marque Shakespear.


05 juin 2024

J'avais un spliteur lors de l'achat du bateau (vhf/radio) j'ai essayé de m'en servir pour l'AIS,pas terrible pour la vhf et l'AIS, j'ai rajouté une antenne dédiée et viréle splitter, il semble que le splitter doit être de très bonne qualité pour remplir son office sans dégrader la réception ou l'émission vhf et ais


05 juin 202405 juin 2024

Oui en effet. Mais entre fonctionner bof et ne pas fonctionner, j'avoue que l’investissement d'un nouveau splitter ne me fait pas peur à condition d'être certain qu'il soit la cause du problème.
Ton antenne tu l'as positionée où ?
de quel coin es tu ? => Je suis pas très loin de St Malo, si tu avais encore ton splitter bof j'essaierai bien avec et si il fonctionne (même un petit peu, ça me déciderait à investir sur un bon).


05 juin 2024

C'est facile !
Tu vire le splitter , et tu branches l'antenne vhf sur la sortie ais !
Et tu vois si ça émet .

A mon avis, ton problème est ailleurs, as tu entré tous les paramètres ( mmsi ) ?


05 juin 2024

Jais griller mon AIS Icom 2 fois grâce au splitter....En cas d'émission sur la VHF quand l'AIS émet sa pose un soucie....
Icom recommande une antenne VHF indépendante


05 juin 2024

Ce splitter ne fonctionne qu en reception, pas en emission. Je ne vois pas bien a quoi il sert d ailleurs, puisque ta vhf fait les deux, pour la fm?


05 juin 202405 juin 2024

J’ai eu exactement le même problème : la vhf fonctionnait bien, je recevais bien les cibles AIS avec de bonne performances, MAIS mon émission AIS était très faible.
J’ai mis longtemps avant de trouver : il y avait du jeu dans la prise sur l’émetteur AIS. J’ai dû démonter le boîtier, changer le connecteur par un neuf au fer à souder. Et là, ce fonctionnait bien mieux !
Avant cela j’avais refait toute mon installation : 2 antennes Metz, une vhf et une accordée sur les fréquences AIs, et du câble aircell 7. Dans le doute, j’avais viré le splitter au profit de deux antennes.
Bon courage !


05 juin 2024

Bonjour, ce modèle de splitter n est pas fait pour l émission ais, c est indiqué dans sa notice !


05 juin 2024

Hello, la fonction AIS de la Vhf Simrad RS40 fonctionne soit avec une antenne séparée soit avec le splitter NSPL-500.
Bien cordialement


05 juin 2024

L’émission ais est faite par la vhf, donc si cela peut marcher.
Ce splitter n’est pas adapté dans le cas d’un émetteur ais distinct de la vhf. A moins qu’il y est 2 prises d’antenne sur la vhf ?
Généralement la fonction AIS est réalisée par un module acheté à une boîte spécialiste du domaine qui fait des produits en marque blanche.


05 juin 202405 juin 2024

la Simrad RS40 n'est pas émetteur AIS, mais seulement récepteur.
la Simrad RS40B est émetteur-récepteur AIS. Utilisation de la prise AIS et antenne séparée.

page 50 et 51
softwaredownloads.navico.com[...]4_w.pdf

de quel modèle est-il question ?


06 juin 2024

Bonjour à tous et merci pour toutes vos contributions qui m'aident.
- J'ai bien un SIMRAD RS40-B avec transpondeur intégré.
- Les paramètres (MMSI) sont bien rentrés dans la bécanne.
- mon splitter semble en effet ne pas convenir pour les émissions AIS (je n'avais pas vu cette information lors de l'acquisition). => tout s'explique.

Merci encore à vous tous et à bientôt peut être.


06 juin 2024

J'utilise depuis longtemps maintenant un spliter vhf Cubo Camino alimente en 12 volts avec un fonctionnement impeccable de la vhf et de l' ais sur la meme antenne en tete de mat. Aucune perte de puissance ni pour l'une, ni pour l' autre. Et j'ai installé sur le balcon arrière une antenne de secours dans l'hypothèse fâcheuse d'un dématage.


06 juin 2024

Comme déjà dit solution pas chers ! vire cette M... de multiplexeur et installe toi une antenne voiture (5 € à la casse ou 15 € cher Norauto la prendre sans pré-ampli ) pour ton autoradio et branche ton antenne directement sur ta vhf !

moins de consommation + plus simple = plus efficace !

A++

A guy


06 juin 2024

Je suis en train d'installer ce splitter, vu les prix astronomiques de ceux "spécialisés nautique"

fr.aliexpress.com[...]03.html

J'ai pas l'usage d'une sortie FM, et en plus ça ne peut que détériorer le signal qui part vers l'antenne.
Je vous dirais si ça fonctionne.


Lady_C:sans alimentation ? c'est donc du passif ? 2 bobinages, 2 diodes, 3 prises, une boîte ?
à priori, on a une perte de 3dB, c'est à dire que la puissance émise est divisée par 2.c'est cher pour ce que c'est.·le 06 juin 10:35
06 juin 202406 juin 2024

Hello,
Toujours à prix chinois, et toujours passif, il y a aussi , un peu plus cher.
Il est bien spécifié que ça encaisse la réception et l'émission, ce qui n'est pas toujours le cas de tous les splitters.
Mais je n'ai pas bien compris la différence entre le modèle MX62 et MX72.
On dirait qu'il y a une prise pour l'UHF et une autre pour la VHF. Quand on regarde leurs pastilles vertes il n'y a pas de version VHF et VHF.
J'ai posé la question au vendeur, on verra sa réponse.
fr.aliexpress.com[...]40.html

Amicalement.
FX


Toby64:Ce que tu montre. On appelle ça un duplexeur chez les radio amateurs.Ca permet avec une antenne multi bande, d'y brancher 2 émetteurs récepteurs de bandes différentes.Par exemple vhf / unf , HF / vhf .Sur a lien que tu donnes. Il ont fait une erreur sur les points au niveau des caractéristiques. Il ne peut pas y avoir 2 bandes identiques.·le 06 juin 12:20
fxvt:Hello Toby64,
Top ! Merci pour la précision. J'avais tapé "Splitter..." dans la recherche chez Ali, mais on connais les traducteurs et le système de référencement de ce genre de site. D'où l'approximation qui affiche des duplexeurs mélangés à d'autres appareils permettant de combiner plusieurs appareils su rune antenne.
Je me doutais un peu que ça ne collait pas.
En tout cas ta réponse est arrivée avant la réponse du vendeur d'Ali. Merci.·le 06 juin 12:27
rv56:Il y a modèle de ce type chez shakespeare ·le 08 juin 21:05
06 juin 2024

Ben...je pense qu a ce stade ça va être soit un splitter de qualité type nslv 500 soit une antenne n 2.
Le hic c est que dans le cas de la 2eme antenne, elle serait sur le balcon arrière, donc peu de hauteur. Mais il'parait que ce n est pas trop grave car l ais est numérique (contrairement a la vhf qui impose d être en hauteur pour une meilleure portée). Je regarde l antenne glomex ra 111. Mais on la trouvé aussi parfois sous la dénomination d'origine ra111ais....est ce la même antenne ou est ce que ce sont 2 modèles distincts ? L average c est qu elle est ultra compacte pour être posée sur balcon (14cm)


Lady_C:l'AIS est numérique ?
j'ignorais qu'une fréquence métrique était numérique
ne confondrais tu pas le codage de l'information, qui peut être numérique, et la transmission de cette information codée, qui peut être analogique ? la TNT ou la radio DAB sont aussi numériques, mais si tu n'es pas à portée d'une antenne, tu peux secouer ta télé ou ta radio dans tous les sens, tu ne verras ou n'entendras rien·le 06 juin 14:33
06 juin 2024

Une piste (parmi d'autres) : vérifie que tu es bien en GPS et non en Glonass ou Beidou. J'ai vu ce cas récemment.


06 juin 2024

le spliter c'est typiquement un matériel source d'ennuie....c'est le produit miracle qui au final ne fait rien de bon.En cas de panne d'un équipement sa complique la panne....Bref dans une bonne installation électrique d'un voilier c'est a bannir.....


Heol vraz:Le mien, Amec Camino fonctionne parfaitement depuis 10 ans.·le 06 juin 16:42
matelot@17523:Mon splitter raymarine donne toute satisfaction.·le 06 juin 16:52
Aquilon3:Le mien, celui de Tramp ci-dessus, fonctionne également très bien.·le 06 juin 18:54
Cédric 1983:un splitter de qualité pour E/R c'est OKUn truc glomex à 30 balles non ...·le 07 juin 10:11
06 juin 2024

Comme beaucoup d'intervenants, j'ai banni le splitter, une bonne antenne VHF vaut moins cher qu'un bon (?) splitter, et c'est beaucoup plus fiable…


07 juin 2024

Repose toi correctement la question !

Que veux tu faire ? rep faire fonctionner ta VHF Simrad RS 40.

cette Vhf n'a pas besoin d'un splitter !!!

donc ton splitter serait juste pour faire fonctionner .... Ton autoradio !

donc je dis que tu entrain de faire une usine à gaz juste pour faire fonctionner ton autoradio !

revend ton Glomex RA 201 tu n'en avais pas besoin ! et avec l argent paye toi une bière sans laissé de pourboir et avec l'argent du pourboire achete toi une antenne autoradio !

efficacité garantit à 100 % solidité aussi ! consommation moins 1 A !!!

A.guy


Toby64:A t'il parlé d'autoradio ?·le 07 juin 09:35
a_guy:alors a quoi sert son splitter Glomex RA 201 ?·le 07 juin 10:08
a_guy:C'est un splitter FM/VHF/ rec AIS !!!·le 07 juin 10:09
Toby64:C'est pourtant clair, il a cru que ça ferait TX et RX .·le 07 juin 20:56
07 juin 2024

L’AIS fonctionne sur le canal 88 et est donc également en portée “optique”, il est largement préférable d’utiliser une antenne en tête de mât (dédiée si on a 2 antennes et 2 câbles,ou via un splitter).


Lady_C:le canal 88 utilise la fréquence 157.4250 en émission et réception. les fréquences AIS sont 161.975 et 162.025 ce serait bien de vérifier ce qu'on écrit.·le 07 juin 14:33
Toby64:Ok. Mais sa remarque est bonne, on reste dans la même bande .·le 07 juin 20:57
Lady_C:à moitié bonne, à moitié mauvaise.
ou l'inverse.·le 08 juin 13:15
Toby64:Sa remarque est bonne. Le reste c'est de la mauvaise fois !·le 08 juin 13:21
Mouetterieuse123:En effet, pour être précis c’est le canal 88b.·le 09 juin 12:35
Lady_C:et 87B ·le 09 juin 13:11
07 juin 2024

Ok.
Donc je récapitule pour ceux qui n'ont pas raccroché tous les wagons :
- Oui j'ai installé un splitter glomex pour rien par méconnaissance
- Oui j'ai bien lu que les signaux AIS étaient numériques et non analogiques .
- Oui le vendeur de ma VHF m'a confirmé également que les signaux AIS étant numériques, l'antenne pouvait être plus basse que l'antenne VHF et qu'il était d'ailleurs préférable qu'elle ne soit pas au même niveau que l'antenne VHF.
- a-guy => Non je n'ai pas parlé d'autoradio mais ma vhf PEUT fonctionner en tx/rx AIS : soit avec une deuxième antenne soit avec un splitter digne de ce nom (ce que ne fait pas le glomex RA 201 en effet je le sais désormais).

Pour conclure, ce jour j'ai posé une 2eme antenne AIS glomex RA111 en balcon arrière et le sémaphore a confirmé qu'il me voyait. hourra !

Il ne me reste plus qu'à me familiariser avec la bête et a découvrir comment exploiter ces nouvelles infos.

Merci à vous
@ plus sur l'eau


Lady_C:"Les signaux numériques sont plus faciles à décoder et à restituer sans perte, même s'ils sont perturbés par du bruit"bateaux.com écrit une connerie.
c'est un codage numérique transporté sur de l'analogique, de la même façon que les transmissions informatiques véhiculées sur une ligne téléphonique (modem, adsl).
si tu ne reçois pas l'analogique, tu ne recevras pas le numérique.
en analogique, si tu reçois mal la voix, par exemple, tu peux être capable de reconstituer le message.
en numérique, si tu perds une partie du message, tu perds tout. ·le 08 juin 13:20
07 juin 2024

Génial profite bien 🙂


cap'tain marco:merci à toi·le 07 juin 22:13
08 juin 2024

@Lady_c oui sans alimentation, c'est 100% passif.
L'interieur est exactement comme ce petit splitter amazon :

Splitter 1->2

La petite résistance de puissance au bout sert juste a assurer l'isolation d'une voie vers l'autre.
Avec un splitter passif tu ara forcément 3dB de perte, je préfère ça qu'une deuxième antenne pour le moment. Et le câblage me permettra de connecteur la VHF en direct a l'antenne si un jour j'ai besoin de récupérer ces 3 dB un jour ou c'est necessaire.


08 juin 2024

À part qqs produits particuliers les splitters c’est que en réception


Tramp:Pourquoi ça ne marcherait pas en emission?·le 09 juin 09:26
fxvt:Hello,
En réception ce n'est pas compliqué, les deux appareils sont passifs. Il suffit qu'il y ait une continuité électrique entre les appareils et l'antenne. C'est pour ça que le splitter est simple et pas cher.
En émission c'est une autre histoire. Quand un sex appareils émet il ne faut pas que sa puissance aille dans le second appareil mais uniquement dans l'antenne. Je ne te raconte pas quand les deux appareils émettent en même temps.
Tu comprends alors que le circuit du splitter doit être plus sophistiqué et que par conséquent son prix est bien plus élevé.
Amicalement.
FX·le 09 juin 09:38
08 juin 2024

le problème de cette discussion ont Parle tous de l'AIS sans faire aucune distinction entre récepteur simple...et émetteur/récepteur


08 juin 2024

@ Lady_C : je te fais confiance tu sembles bien maitriser le sujet. Mais oui, ayant lu cet article j'ai bien du me faire ma propre religion. En tous cas, j'ai bien compris tes explications sur les différences entre numérique et analogique => peu importe le véhicule, si la route est coupée, rien ne passe.

J'ai tranché et installé ma 2eme antenne car ma VHF fait réception ET émission (comme le souligne jérôme 1966), je pense donc qu'un splitter (en plus d’être nécessairement de bonne manufacture) me contraindra plus que si j'ai une 2eme antenne pour mon émission. Là au moins mon antenne VHF est toujours dispo.

Merci en tous cas pour vos lumières


09 juin 202409 juin 2024

Bonjour,
la portée optique est la distance maximale de propagation de la lumière. Pour l'atteindre il faut une puissance d'émission suffisante .
Le fameux câble coaxial RG-58 qui permet de positionner une antenne à plus de 10m en haut du mât a une perte importante. Si votre émetteur AIS est de classe B avec seulement 2w d'émission en sortie du transpondeur, alors il n'y a aucune chance pour que le signal arrive au bout de la portée optique.
IL faut choisir un câble faible perte, lourd et cher pour aller en tête de mât , ou utiliser un câble court de moins de 5m donc vers une antenne à 3m de haut accrochée au balcon plus facile à câbler même avec un gros câble sans perte.

En tout cas seuls les transpondeurs de Classe A de 12,5 watts peuvent prétendre utiliser toute la portée optique. Sur les cargos, bateaux de pêche etc, le câble entre le transpondeur et l'antenne est souvent de moins de 5m.

Les classe B+ de 5 watts sont meilleurs que les classe B de 2 watts

l'ais utilise 2 fréquences AIS 1 : 161,975 MHz, canal 87B et AIS 2 : 162,025 MHz, canal 88B

Les câbles RG-58 on une atténuation de 0,3dB par mètre donc 3 dB pour 10 m
3dB signifie que dans les meilleurs des cas à 10m de haut + les 5 m entre le transpondeur et le mat la puissance du signal est divisée par 2 dans le mat.
Si on prend 15m de câble pour le tout on a 4,5 dB à quoi il faut 2 connecteurs à 0,5dB . Cela donne 5,5 dB d'atténuation donc seul le 1/3 de la puissance est émise vers la portée optique ...


courtox56:Merci a JFiroise pour le -1·le 09 juin 11:48
JFiroise:My pleasure!·le 09 juin 12:35
a_guy:même si c'est pas mon préférer le rg 58 à une atténuation de 0.11 à 0.16 dB/m mais il à une meilleur résistance au brouillard salin de les coax a isolation air ! www.koax24.de[...]58.html autre critère à prendre en compte les rayons de courbure et votre facilité à trouver et faire les connecteurs ! certain câble sont moins tolérant que d'autres. pensez à bien faire vos étanchéités (en extérieure ) quoi que vue l'humidité de certain bateau ! ;=) ·le 10 juin 11:15
09 juin 2024

Ben le calcul est facile a faire.
2 watts d’émission ça fait 33dBm
Mettons qu'on a 20m de câble pour aller jusqu’à l'antenne, ça fait 6dB de perte.
Arrivé a l'antenne ça fait 33-6=27dBm restant. Le signal passe dans l'air et va jusqu’à l'antenne réceptrice.

Les capteurs des AIS travaillent jusqu'à -70dBm en général en réception, on va compter -60 seulement pour les pertes de câbles du récepteur. On a donc 27-(-60)=87 dB de marge, ça fait environ 3,5km de portée à 160MHz.

Même calcul avec 5W, même installation, ça donne 5km de portée.
Avec 12,5W ça donne 8km de portée.

C'est un ordre d'idée qui dépends de pas mal de paramètres mais voila, 3,5km ou 2 miles lorsque l'alarme sonne qu'un bateau arrive, ça donne le temps de manœuvrer.

Pour ceux qui veulent faire leur calcul de leur coté plus précisément, les petits convertisseurs pour faire ça facilement :
Attenuation en espace libre
f1rzv.free.fr[...]att.php

Conversion watt/dBm
fr.farnell.com[...]n-watts


Addiction:En réception on arrive à avoir des portés intéressantes avec les Ais des cargos, le probleme c'est surtout la zone d'alarme qui est très juste sur les traceurs pour la navigation en solitaire par ex, 2 Mn c'est juste le temps de se réveiller et d'agir.·le 09 juin 14:08
2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

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