Quel budget pour armer un vieux voilier en hauturier?

Bonjour,
Auriez vous une ordre de grandeur financièrement pour armer un vieux voilier des années 70-80 pour faire du hauturier et tdm?

Pour une base AIS + VHF + panneaux solaires + éolienne(?) + WC aux normes, quel budget doit on compter?

On étudie la question d'acquérir un voilier ancien mais solide sur le lac Léman et de le remettre à la mer. Le navire étant tres bon marché, presque donné, avec des équipements récents et peu servis. Par contre, pas d'électronique, VHF, AIS panneaux solaires.

Le plan B serait d'acheter un voiler deja armé et sur mer à 20-50k. L'avantage des voiliers sur le lac ait qu'ils n'ont pas trop souffert vu que c'est presque toujours pétole et tempete à partir de 4 beaufort ici.

Merci!
Yann

L'équipage
21 mars 2024
21 mars 2024

Quelle taille quel bateau


21 mars 2024

Bonjour l´électronique c'est ûn peu à tous les prix. Pour moi j'ai passé tout en nmea 2000 en conservant anemo speedo d´origine j'ai remplacé traceur et vhf pour moins de 2000e. Traceur ais émetteur récepteur intégré 12 pouces onwa vhf lawrance et toute la connectique nmea 2000.


Yann123:Oui je vois que les prix sont extremement variables. Ils semble que le plus simple fait bien l'affaire. ·le 22 mars 21:07
21 mars 202421 mars 2024

Tu vas chez un shipchandler, tu prends le catalogue papier de l'année, tu fais la liste des besoins, tu additionnes le prix de chacun des équipements réglementaires et/ou éventuellement jugés indispensables. Il existe des marchés de l'occasion.
Après tu vois ce que tu peux faire/installer toi-même et ce que tu dois sous-traiter.
Tu ajoutes un gros coefficient multiplicateur (pour les imprévus)
Si tout rendre dans ton budget, tant mieux 😀👍.

Sans oublier la remise en état indispensable pour partir.


Sermafra:Tu me téléphones·le 21 mars 15:50
Sermafra:Si tu veux·le 21 mars 16:30
Polmar:Je veux bien mais pourquoi 🤔?·le 21 mars 18:54
Sermafra:Désolé Polmar je m'adressais à Yann123 je n'ai pas tout compris pour les réponses. Je lui ai envoyé un MP.·le 22 mars 08:21
Polmar:aita pea pea ;-)·le 22 mars 08:50
Yann123:Merci, ceci est une excellente idée. On arrive à 10-15k d'après les réponses recues.·le 22 mars 21:08
21 mars 202421 mars 2024

Salut,

Pour être parti l'an dernier en "semi-hauturier" et avoir donné le taf à faire à un chantier, puis un second après la première saison, je ne te ferai pas la liste des factures pour ne pas te faire peur, mais en 18 mois, j'arrive à plus de 40 KE sur un 37" de 2007.

Essaye de ne rien oublier. Après plus de 20 ans et même si certaines semblent visuellement en bon état, tu risques de devoir changer toutes les vannes. Pareil pour le gréement dormant, ne serait-ce que pour l'assurance. Ligne de mouillage, frein de bôme ou hydrogénérateur viendront alourdir la facture, sans parler d'un second pilote auto si tu es prudent ou parfois solo.
Les bateaux de lac ont rarement une annexe par exemple.

Après, il y aura de la casse et des mauvaises surprises ("le bateau, c'est une panne par jour"). Un safran osmosé par exemple. Donc un conseil: compte large, très large. Prévois des réserves. J'en ai trop vus qui sont partis avec un tout petit budget, qui pensaient pouvoir tenir 2 ans sur leurs économies et qui se retrouvent à sec après 6 ou 8 mois de galères.
Et ça me fait mal au cœur, parce que ce sont des gens courageux et des bosseurs, mais ça ne suffit pas toujours.

Amitiés,

Jef-le-BDA-au-début,-c'est-bien-aussi... ;-)


Yann123:Merci de ce partage d'expérience Jef. Pour que le rêve devienne réalité, la prudence prévaut. Pour l'assurance, avec un vieux voilier, on peut sans doute se contenter du minimum, sans rentrer dans un cycle de frais. ·le 22 mars 21:12
21 mars 2024

Je viens d équiper mon "vieux voilier en hauturier
Une epirb 750
Une vhf portable 100
Un radeau 4 places 1000
Un ordinateur avec toutes les cartes sasplanet 500

J avais déjà une vhf asn réception aïs
Divers merdouille genre bidon grab bag... 200

Lock sondeur d origine, l électronique c est pas mon truc.

Ha oui, un navik à 700 et un deuxième en rechange, le tp32 d origine qui me sert au moteur.
Le reste du bateaux est fonctionnel.

Total 20 000 bateaux compris et travaux divers


Yann123:20,000 Euros?·le 21 mars 15:00
mocitoo:Ben oui...·le 21 mars 15:05
21 mars 2024

Bonjour, merci à tous pour les réponses, cela donne une belle source de réflexion. On a en vu 2 voiliers de 35 pieds. Les 2 ont des voiles presque neuves, des moteurs n'ayant pas servi, et ont tres peu navigué. L'un est en contreplaqué, l'autre en fibre de verre. Ils donnent confiance par leur solidité.
A budgetiser au minimum:
Remplacement des vannes
VHF
AIS
EPIRB
Batteries
Filaires + compteur électrique.
Réfrigérateur
Annexe
WC à remettre en place
Hydrogénérateur

A votre lecture, j'aurai besoin d'une visite d'un expert. Merci. Yann

Merci infiniment.
Yann


bil56:"des moteurs n'ayant pas servi" ... je suis sceptique ...·le 21 mars 14:55
Matelot101:Bonsoir. Es-tu certains que ces voiliers sont adaptés à la haute mer ? Car je suis le marché de l'occasion, et j'ai effectivement vu des bateaux sur lac qui correspondent à ta description, mais pas à la navigation au large. En tout cas, pas pour moi.·le 21 mars 15:33
Sailortoun:Pour le CP, si tu penses au Triswood de Morges, il faudrait le voir avec qqn qui connait très bien ce matériaux. Ce bateau est à vendre depuis plusieurs années... mais il à fortement baissé en prix.J'imagine que l'autre auquel tu penses es le Comet 10.60 qui est à Ouchy, ça me semble un choix plus raisonnable. Je suis à Genève, écrit moi en MP si besoin.www.anibis.ch[...]1594772 et www.bateau24.ch[...]570827/ ·le 21 mars 16:17
missingdata:Le Comet a l'air super...bateau qui n'a pas navigué c'est flagrant. Par contre pont en teck surement à refaire et ça c'est un gros billet...·le 21 mars 19:47
Yann123:Bonjour, oui le Trstwood et aussi un ketch. www.anibis.ch[...]0683598 . Ce sont des voiliers apparemment invendables sur le lac. Je n'ai pas encore vu le Tristwood. Je ne suis pas pressé, mais souhaite commencer une réflexion. Cela fait plusieurs années que l'on navigue sur le lac et loue des voilers en mer. J'ai des expériences hauturières mais en équipier sur des voiliers hors de mon budget. ·le 21 mars 22:05
koechel:Je côtoie le Triswood lors de mes escales hivernales au port du château à Morges. AMHA il y a énormément à refaire...sans préjuger de l etat de santw de la coque. Depuis les années que je le vois, j ai l impression qu'il oourrit gentiment sur place...·le 21 mars 23:13
Sailortoun:En ketch polyester, moi j'irai plutôt voir celui-là www.anibis.ch[...]0658154 que le Coronado. J'en connais au moins un, qui m'est passé sous le nez, qui est allé au Groenland. J'ai visité celui de l'annonce il y a plusieurs années, il était en bel état mais trop cher pour moi à l'époque. Je me tâte de retourner le voir. ·le 21 mars 23:36
Yann123:Le coronado est en bon état à priori. Il inspire confiance. Mais c'est un voilier fait pour des climats tempérés avec un petit cockpit et une cabine profonde, un peu sombre, comme une cave. Le 33 pieds sur Anibis est un peu petit. Avec le transport en sus, et le taux de change Eur/CHF, une bonne ocas sur le boncoin ferait peut etre mieux l'affaire.·le 22 mars 21:29
21 mars 2024

Hello,
Le conseil de parcourir le catalogue de Uship, Accastillage Diffusion ou SVB est excellent.
Ca donne des idées et ça permet de se faire son devis, d'apprendre les termes exacts, de se tenir à jour et de comparer.
Ca tombe bien, en général ces catalogues papier sortent en Mars. En général les plaisanciers en prennent deux. Un pour la maison, un pour le bord.

Pour l'équipement règlementaire il y a des tonnes de sites qui l'indiquent:
www.bateaux.com[...]aisance
Mais c'est largement insuffisant pour réellement être confortable surtout pour un TDM.

Amicalement.
FX


21 mars 2024

Hello,
Toujours en dessous des 20000€ investis, de mon côté, mais le bateau (12m, de 1981)était déjà pas mal équipé, notamment avec un bon pilote auto, une barre hydraulique, un moteur de 1500h, un jeu de voiles correct, une électricité neuve, un gréement changé et très peu servi,un guindeau de 1500 W et une annexe avec son moteur.
La plupart des gros travaux(dessal, portique, peinture de coque, pour 11500€)ont été réalisés à Trinidad.
Pour le reste(VHF, AIS, Epirb, radeau de survie, batteries, panneaux solaires), j'avais tout trouvé sur StMartin.
Pas de gros investissements depuis, malgré plusieurs milliers de miles parcourus, à part 500$ dépensés dans la refection du joint de quille, travaux faits à Panama. 🙂


mocitoo:Après pour 20 000 balles il ne faut pas s attendre au dernier signe de richesse sorti, juste un bateau pour naviguer et être un bon manuel en retraite si possible...·le 21 mars 15:53
Pat45:Heu, les 20000, c'est pour l'équipement, hein...j'ai mis un peu plus dans l'achat lui même. ·le 21 mars 16:11
mocitoo:Ha ouai t as fait dans le riche...:-)·le 21 mars 16:32
Pat45:Oh la, oui!!!😂·le 21 mars 17:00
21 mars 2024

Bonjour, Merci c'est rassurant. J envisage de rester tres simple avec un voiier solide et sans equipement superflu. Le reste dont tu parles (VHF, AIS, batteries, panneaux solaires, EPIRB...) semble abordable maintenant.


mocitoo:C'est le superflu qui coûte une blindé, si en plus tu lis trop heo il te faudra vendre ton âme pour naviguer dans la baie avec un peche/promenade...·le 21 mars 16:00
ED850:on dépense très peu, sur un "vieux" bateau. Pour nous, depuis 2019, on a surtout mis des équipements supplémentaires en vue de navigations un peu plus engagées que sous les tropiques. etai largable, cuve à eau noires, ·le 21 mars 16:31
ED850:Mais sur tous les bateaux, des changements réguliers sont nécessaires, qu'ils soient neufs ou vieux. Les voiles 15/20 ans, certaines écoutes, la chaîne, ... En général, sur les bateaux anciens, ils ne réfléchissaient pas en terme d'obsolescence et beaucoup de matériel que j'ai d'origine (50 ans) durent et dureront bien moins longtemps quand je remet du neuf.·le 21 mars 16:29
ED850:et enfin, comme dit mocitoo, c'est le superflu qui coûte une blinde. En électronique et cartes, tablettes et open cpn ou sas planet, WC, winchs manuels, pas de dessal ni machines à laver et comme ça, tu n'as pas besoin d'aller dans les marinas pour trouver des réparateurs et devenir membre de la tribu des "j'attends une pièce".·le 21 mars 16:48
mocitoo:Et acheter un bateau hors mode et invendable dont la doxa ne veut plus, à condition de le garder jusqu'à la fin de ta vie et de prévoir la démolition dans ton héritage....incroyable les pépites, y en avait même un à donner sur heo il n'y a pas 15 jours. ·le 21 mars 16:49
BlackNav:si tu veux faire "simple", évite les trucs à emm$^**** comme l'hydrogénérateur; un régulateur d'allure te permettra de largement diminuer ton installation élec. ·le 21 mars 18:29
tikipat:sur un bateau moderne , plus léger , donc moins de voile et de grammage , écoute plus fine , haubanage plus fin , moteur plus petit donc moins gourmand en gas oil ,moins de surface mouillé donc moins d antifouling , ancre moins lourde . ·le 21 mars 18:43
21 mars 2024

Yann,je vois que tu possèdes un Kelt 8m,et si j'ai bien compris tu es limité en budget,aussi je te suggères une autre voie,qui je le sais ne fera pas l'unanimité,c'est de garder ton bateau,de le préparer et de l'équiper aux p'tits oignons et de partir avec. Pour bien connaître ce bateau je peux t'affirmer qu'il est tout à fait capable d'effectuer le périple dont tu rêves de manière sécure et relativement confortable. J'ajoute que,selon moi,il est mille fois préférable de partir avec un bateau de taille modeste que tu maîtrises parfaitement,tant techniquement que financièrement,qu'avec un bateau plus grand aux limites de tes moyens financiers. Enfin j'évoque là le cas d'un couple sans enfants bien sûr.


Yann123:Merci pour le conseil, mais mon Kelt a un gréement lac inamovible! Et trop petit pour embarquer du matériel de rechange. ·le 21 mars 22:16
Pierre3:D'accord, le bateau que l'on connait le mieux et dont on maîtrise les coûts. Pas besoin d'emporter 3 tonnes de bric à brac non plus, c'est une maladie de l'homme moderne ça.·le 21 mars 23:45
Yann123:Bonjour Pierre, je partage entierement cette penée. Par contre etre simple est difficile. Simplifier sa vie est un processus long, socialement et personnelkement. Ma question ici est de partir d un voilier ancien, solide, de s assurer que ce n est pas une epave, et de comprendre quel equipement minimal est requis pour une traversee sure. Je reflechis aussi sur les autres points non techniques.·le 22 mars 07:21
BWV988:Juste une petite précision Yann à propos du matériel de rechange que tu souhaites embarquer, sache que si ton bateau est en parfait état, ce qui implique une bonne préparation, tu n''en auras quasiment pas besoin. Par contre ça implique un bateau en excellent état et parfaitement préparé. Pour ma part, avec le même bateau que celui que tu possèdes, j'ai voyagé pendant de nombreuses années sans quasiment rien casser, et mon matériel de rechange devait se réduire à une drisse, quelques pièces de rechange du régulateur d'allure, quelques petites bricoles pour le moteur et la plomberie, et je crois bien que c'est tout. par contre avant le départ TOUT avait été revu, révisé, réparé si besoin, et remplacé le cas échéant.·le 22 mars 16:36
ED850:Surtout, en voyage, tu casses très peu. tu ne tires pas sur le bateau, tu surveilles et graisse ce qui rague, et surtout, tu utilises. Ce qui est très usant, c'est de laisser son bateau sans l'utiliser. En voyage, le budget entretien est très bas. (sauf si tu as fait l'erreur en partant de surequiper de toutes les technologies modernes préconisées par les ships et revues nautiques à l'obsolescence programmée)·le 22 mars 16:44
21 mars 2024

Moi je me dis: à 63 balais, si on arrive à tirer 15 ans de voyage dans notre vieille mémère ce sera déjà bien, nous finirons dans notre vielle baraque payée depuis des lustres, en imaginant que les générations futures feront comme nous en payant pourleurs vieux, mémère finira à la casse, et nous nous ferons livrer nos repas par l assoc du coin, mais au pire, le stock de medoc permettra d en finir...bienvenue au jeunes...
Comme quoi...


Matsyl:Tu m’a tordu le bide, tu fout le cafard·le 22 mars 11:16
Jef-370:Il y a un fond de réalisme quand même, mais honnêtement tu peux espérer plus. Pour peu que tu maîtrises ta consommation de clopes et d'alcool (ce qui n'est de loin pas le cas de tout le monde....), la vie de bateau, au soleil, et globalement une vie saine. J'ai un vieux copain helvête qui vit à l'aanée sur son voilier et qui navigue encore un peu à 88 balais. Alors certes, il arrive gentiment en fin de parcours, il ne me reconnaît plus forcément très bien après 6 mois sans se voir, mais il est mieux au soleil qu'en EHPAD ; il a eu 30 belles années de navigation, et ça, personne ne le lui prendra. Bonne chance! Profitons, profitons... ;-) ·le 22 mars 11:32
21 mars 2024

Les bateaux qui seraient sur le Lac auraient moins souffert??? Je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation: L'eau douce favorise l'osmose: les moteurs ont souvent peu d'heure, mais ils sont mal utilisé: les coups de vents peuvent être très soudains et très violents: les hivers ont été quelques fois redoutables...


Yann123:C'est vrai, les moteurs ne sont utilisés que pour des périodes tres courtes. Ici on parle de moteurs qui ont 100 et 400 heures. Difficile de faire la part des choses. ·le 21 mars 22:24
21 mars 2024

Hello !

35 pieds pour du hauturier, c'est très bien. Pour un TdM, c'est faisable mais faut tout blinder / redonder le cas échéant, et là on ne joue plus dans la même cour en termes budgétaires.

  • Elec : tu dois connaître personnellement et intimement chaque nouille électrique de ton bateau, savoir avec qui elle couche, quel fusible elle connaît, avec quel autre équipement elle a fait une bouffe entre amis... EN pleine brafougne quand tout décide d'aller mal, c'est pas le moment de chercher le plan de cablage dans la TaC...
  • Electronique : sur du vrai hauturier, je privilégierais un régulateur d'allure, ce qui n'empêche pas un pilote si ta puissance le permet. Un bon traceur s'impose, mais pas forcément un truc propriétaire. Un PC durci + une tablette en remote quand tu es en veille dehors, c'est bien aussi. L'avantage maintenant c'est que tout est interfaçable. Faut juste BIEN réfléchir à la manière dont tu vas organiser l'affaire. Pour l'AIS, je vais en faire hurler certains (peut-être même plus), mais laissez-moi le temps de m'exuqpliquer... L'AIS, c'est VOIR et ETRE VU. OK, j'ai tout compris le concept. Etre vu... Par un pêchou qui a éteint son AIS pour pas se faire piquer à pêcher dans nos eaux, être vu par un porte container de 180 mètres qui met 5 nautiques à s'arrêter, en admettant qu'il y ait vraiment quelqu'un à la passerelle, tu crois vraiment qu'il va bouger une oreille, le gazier ? Alors voir, oui, être vu, eh ben... On compte sur notre bonne vieille veille 360. Perso j'ai une VHF avec récepteur AIS interfacée sur mon traceur et ça me va très bien.
    Anémo également interfacé sur le dispositif global traceur / pilote pour pouvoir piloter en mode vent. Une VHF portable, c'est à mon sens un plus non négligeable, perso, j'en ai une, en mode ASN, pas besoin d'un MMSI de plus et ça peut vraiment rendre service en cas de souci. Je ne parle pas de la partie sécurité (IOR, etc...), elle s'impose d'elle-même dans le cadre d'une nav un peu sérieuse.

  • Gréement dormant : Idéalement, faudrait tout en double... Dans le vrai monde on fait comme on peut... Mais c'est bien d'avoir du spare, autant de spare que possible. En termes de poids, je vais largement préférer du hauban au service en porcelaine de l'arrière Grand-Maman... Ben quoi, on peut plus déconner ou bien ?

  • Gréement courant : toujours dans un état proche du neuf.C'est de la sécurité, commme tout le reste, faut pas négliger.

Je me rends compte du fait que j'ai déjà beaucoup (trop) causé, je m'arrête donc là, mais l'inventaire peut et doit continuer.


tikipat:pour l AIS transpondeur tu es dans le faux , bien sur que le cargo te surveille depuis un moment , analyse ta route , sait que tu es un voilier et modifie sa route route et il sait que tu es la ·le 21 mars 18:40
mocitoo:Tu es en plein rêve que tu ne réaliserais jamais...·le 21 mars 19:32
mocitoo:Tu es en plein délire hisseen....·le 21 mars 19:36
Yann123:Effectivement il faut aussi compter sur tout le matériel à double. Ayant navigué sur des voilers modernes, je suis toujours sur le charme des anciens voiliers années 70, avec de la belle boiserie, des coques solides. A lire ces conversations, j'ai l'impression qu'acheter un voiler a tres bas prix en Suisse comme il y en a pas mal sur le lac, reviendrait au meme qu acheter un voilier déja équipé en mer, sur leboncoin.fr·le 21 mars 22:22
lilas blanc:Ce n est pas parce que le péchou n a pas mis son AIS en émission qu il ne l a pas en réception. Pour le cargo 5 degrés de barre quand il connait ta route et ta vitesse et ll affaire est reglee·le 25 mars 17:05
21 mars 2024

ce qui serait avant tout interessant c'est de savoir dans quelle catégorie de conception est classé ce bateau ...A ou B ..


FredericL:Aucune vu qu'on parle d'un bateau des années 70-80.·le 22 mars 11:11
Calypso2:alors je pose la question différemment, sa construction permet-elle de faire du hauturier et qui plus est le TDM ? ·le 22 mars 20:34
21 mars 2024

@tikipat : mais oui que je suis bête, ils s'adaptent, c'est pour ça les traces en zigzag sur le rail d'Ouessant, et ailleurs... Seriously ?
@mocitoo : j'ai absolument rien compris


tikipat:sur un rail tu dois le traverser a 90 ° et il sont prioritaire , je te parle au grand large , tu en a fait ? j ai passé sans le vouloir 3 j sur un cargo de 180 m , et c est du sérieux a bord , radar , AIS et il control tout ·le 21 mars 20:13
Pat45:Oui, l'AIS en émission est à mon sens indispensable. Depuis que j'ai installé ça, je ne croise plus de cargos à moins d'1 mile.Mais je ne vais pas à Ouessant, juste sur Panama et la région...😁·le 21 mars 23:38
ED850:oui, c'est même étonnant de voir que les cargos modifient très souvent leur route pour s'éloigner de nous. ·le 22 mars 00:10
22 mars 2024

Il faut quand même se dire que la très très grande majorité des bateaux rencontrés hors vacances Antillaises ont à peu près le même profil. 40/50 pieds, lourds, relativement âgés et confortables.
L'autre jour, on a vu un Wahrram de 35', mais c'est vraiment une exception. Certes, en solitaire ou jeune couple, on peut se contenter de peu, comme on s'est fait doubler hier par un uldb de 16m plein bout à 8,5 kn de moteur. Mais la très grande majorité, couples d'un certain âge, ont la même réponse : sur, confortable, lourd et facile.


22 mars 2024

Plutot les catas maintenant sous les tropiques ...


Yann123:Bonjour, as tu un expérience des catamarans? L'idée est tentante, mais partant du principe de simplicité, solidité, budget limité, j'ai écarté cette option.·le 22 mars 09:45
vannina:pour Yann123 : un indice sur l'expérience www.hisse-et-oh.com[...]tikipat ·le 22 mars 10:49
tikipat:@yann123 , Vannina a envoyé un lien , coté catamaran , convoyage d un cata construction amateur de 20 m de St Tropez aux Antilles , puis perso achat d un vieux Catana 40 , gros refit puis un St Tropez Sénégal Brésil Antilles Panama Galapagos Polynésie Niue Tonga Fidji Calédonie et naufrage en arrivant sur l Indonésie , du coup construction amateur du nouveau cata que @vannina a donné . Tu peux te construire un Wharran , facile a réaliser ·le 22 mars 11:49
tikipat:Un ami va reprendre le plan du Wharram du Tiki 38 pour avoir les fichiets en découpe numérique , gros gain de temps ·le 22 mars 11:58
ED850:Depuis qu' on a quitté les Antilles, les catas, on les compte sur les doigts d'un menuisier. Un wharram l'autre jour, et un petit tri libellule . Mais on voit surtout des américains et canadiens et les catas, c'est plutôt franco-français.·le 22 mars 15:44
tikipat:Pour les Américains et les Canadiens , le multicoque n est pas trop dans leurs culture maritime , peut de constructeurs la bas ·le 22 mars 16:02
Pat45:oui, de moins en moins de catas sur Guatemala-Panama également...la plupart de ceux rencontrés sont tous sur le même modèle, très bas sur l'eau...mon petit Naviplane se serait fondu dans la masse sans problème!·le 22 mars 16:07
Yann123:Merci pour le conseil pour les Wharram. Une belle découverte. Un beau concept. www.hisse-et-oh.com[...]uturier . Mais bien au dela de mon budget. ·le 22 mars 20:46
ED850:Le dernier wharram qu'on a vu, c'était un jeune couple qui l'avait eu gratos à San Francisco et qui le descendait dans son jus pour y bosser pas cher au Mexique. ·le 22 mars 22:59
22 mars 2024

j'ai acheté un kirk de 1976 très équipé et en bon état général.
pour le mettre à ma main et sécurité en hauturier voila ce que j'ai dépensé, en faisant tout moi meme (prix 2021 à 2023):
transpondeur/AIS amec + antenne gps = 560
pompe de cale électrique = 170
pompe de cale manuelle = 130
électronique B&G
vulcan = 770
triton + clavier pilote = 790
pilote auto nac2 = 1550
vérin linéaire ram t1 (j'ai installé un bras de mèche et un pilote inbord à la place du vérin de cockpit) = 1650
sonde arimar = 320
capteur vent ws310 = 600
ajout d'une batterie sur le parc service = 200
gestionnaire de batterie victron = 220
changement sur volvo D1-30 coude d'échappement = 350
changement bague hydrolube et joint tournant volvo = 200
VHF / gps portable standard horizon = 230
changement feu de tete = 160
epirb ocean signal = 450
radeau for water 4 place = 1100
achat d'un voile de gros temps 23 m2 installée sur le 2eme enrouleur = 1600
installation d'un passe coque, vanne, pompe à pied pour avoir eau de mer sur l'évier = 350

je ne compte pas le changement des tableaux électriques, les accessoires de montage, la révision moteur ... normale
mes bouts, écoutes, sont en bon état et j'ai des rechanges,
j'ai 3 mouillages complets
j'ai une aérogen 7 et un panneau 25 W
un chauffage wallas

je compte changer haubans et étais, devis cables et ridoirs à monter soit même au dématage : 3200

total : 14600


Yann123:Alain, cet inventaire est des plus utiles. Merci. D'autres réponses tournent sur les 10k, chacun ayant une expérience qui diffère un peu. On se retrouve facilement sur les 15k. Assumant que le voiler soit dans un état correct, j'ai pour 5k d'achat sur le lac + 5k de transport au départ. Le reste étant à s'assurer que c'est une "bonne affaire" et non une épave.·le 22 mars 20:58
alain sur montigo:j'ai ajouté une batterie pour avoir batterie moteur + 3 batteries service tenant compte du remplacement du vérin de cockpit par un vérin plus puissant inboard. mais pour un grand départ il faut peut être envisager parc batterie neuf complet !·le 22 mars 21:11
alain sur montigo:et le bateau lui même était en super état mais comme souvent électronique hors d'age dépasséemoi pour un grand départ je prendrait aussi un téléphone satellite pour recevoir des prévisions et envoyer position ce qui rassure la famille et les amis restés à terre·le 22 mars 21:14
22 mars 2024

-Vhf-AIS: 1300
-Radeau de survie 4 places: 1300
-Balise EPIRB: 600
-4x gilets de sauvetage gonflables: 200
-Bouée fer à cheval: 30
-Kit de feux de détresse: 150
-un compas de route sérieux: 300

Voilà le strict minimum pour s'armer. On va compter 4-5k tout compris, juste pour l'équipement réglementaire.

Pour le reste ça va dépendre directement de tes talents manuels et de ton besoin de confort.

Par exemple les passes coques ça va te couter 4-500 euros si tu fait tout tout seul, au moins le double voire le triple si tu le fait faire.

Idem pour l'énergie: nous on vit à bord sans chargeur de quais, avec un mini frigo et un régulateur d'allure, on a 300w de paneaux et 350ah de batteries et on est large. Ça nous couterais milles balles de tout remplacer.

Mais si tu veux alimenter une antenne starlink, un pilote électrique, une anexe electrique, le couteau à couper la vidande, la machine a café à dosette, le congelateur, le grille pain électrique,les néons sousla coque, le radar etc... Ton installation électrique, juste au niveau production et stockage va te coûter plus de 10k.

C'est donc difficile de donner une estimation précise, ça dépends surtout de vos besoins et de votre capacité à faire vous même...


Polmar:130 € pour deux fumigènes, 3 feux à main et 2 fusées parachutes🤔! Ils ne doivent pas provenir du shipchandler du coin.·le 22 mars 13:12
Yann123:Merci pour les informations. Ceci est tres utile. Ce sont en effet une cumulation de dépenses à 300-1000 Euros qui font que le budget explose. Bon point pour les passe coques. Je partage ta philosophie, sur le superflu, pour lequel a frontière reste encore floue pour moi. Merci!·le 22 mars 20:57
ourob:Mon meilleur conseil concernant l'équipement et le confort c'est de prendre le strict minimum au début, et de garder une bonne envelloppe pour s'équiper au fur et à mesure pour répondre aux besoins réels qu'on a. Parce que si on se fie aux discours et aux articles sur le net et dans les catalogues on se retrouve avec une liste d'un kilomètre de gadgets présentés pour indispensable, et à la fin on a une super machine à glaçon en 12vmais plus de sous pour remplacer une voile qui a éclaté ;)Sinon pour le bateau en lui-même, pas mal de bateaux anciens sont d'une fiabilité excellente car très bien conçus, mais forcément le temps a fait son oeuvre, donc au-delà du modèle et de sa réputation, il faut surveiller de très près son état avant d'achetter. Tu ne semble pas avoir une grande expérience en la matière donc mon second conseil fondamental serait quand même de recueillir l'avis d'un expert ou d'un conaisseur de confiance pour être sûr de pas se planter ;) mais quoi qu'il en soit c'est un joli rêve qui n'attend plus qu'à être poursuivis ;)·le 23 mars 17:02
Yann123:Merci des conseils. Oui bien que le projet soit dans ma tête depuis des années, en bon breton-suisse, je prends mon temps, réfléchis, et m'informe, crée un équipage, transitionne ma vie, (le grand départ serait pour 2030 environ, mais on peut commencer avant) étant au courant du taux d'abandons et d'échecs. Une fois que LE bateau sera trouvé, effectivement, avis d'expert, inspection de fond en comble, tests, et armement au strict minimum, avec budget de 10-15K, comme cela se précise dans les discussions. ·le 23 mars 18:53
22 mars 202422 mars 2024

Bon et bien voila, ça va de 4'000 EUR pour certains à 40'000 EUR pour d'autres.
Ca me rappelle mes 6 ans quand mes cousins et moi allions passer un mois chez mes grand-parents en Bretagne. Ma mère nous préparait pour ma soeur et moi un seul sac moyen, mes cousins eux venaient chacun avec deux gros sacs et ma grand-mère râlait. On passait les mêmes vacances et rien ne m'a jamais manqué mais si on m'avait dis que "normalement ta maman aurait du te faire deux gros sacs de fringues pour toi tout seul" peut-être que j'aurais réfléchis et commencer à m'en trouver malheureux :-).


Yann123:Pierre, je crois qu'en lisant les blogs précédents on arrive autour des 10k pour réarmer un vieux voilier avec le stricte minimum en terme de sécurité, faisant les travaux soit meme, assumant qu'il n'y a pas de mauvaise surprise après l'achat. ·le 22 mars 20:51
22 mars 2024

Je n'ai jamais fait de très longues distances avec mon bateau mais si j'avais à le faire je me préparerais un bateau parfaitement sain. je ferais démonter et reviser le système de barre à roue, truc que je procrastine depuis des années. Remplacer l'étais. Upgrader mon mouillage (longueur et qualité de la chaîne). Faire réviser mon enrouleur. Avoir un bib irréprochable. Un bon pilote auto ou windvane (ou les deux).
Donc les fondamentaux de manière générale.
Ensuite bien tout ranger à bord. Savoir ou tout se trouve. Faire que si le bateau est couché ça ne soit pas le souk.
Pour le reste, le moins possible de gadgets de manière à pouvoir atteindre mon objectif, à savoir: pouvoir garder l'esprit clair pour profiter le plus possible de mon voyage.


tikipat:on appelle ça la préparation , pour la grande nav , il faut tout vérifier ·le 22 mars 14:08
24 mars 2024

Le syndrome du mettre de plus coute très cher....comme toujours un petit chez soie vau mieux qu' grand chez les autres que tu aura du mal a manipuler au fille des ans....combien de propriétaire envie les voiliers plus modeste qui sorte plus facilement et plus souvent en équipage très restreint.


ED850:Et combien envient le plus gros qui passe à côté, avec l'équipage tranquille, protégé, alors que sur le plus petit, tu te fais tremper en ciré à subir. Un plus gros est tellement plus confortable, facile, avec des mouvements plus amples, plus doux, moins sensible au clapot, aux surventes... Faut être jeune pour avoir un petit bateau, se mouiller, se tenir tout le temps, se déplacer avec difficulté. Plus tu vieillis, plus t'apprécie la facilité de manoeuvre d'un plus gros plus lourd.·le 24 mars 09:28
BlackNav:Et autrement plus cher.·le 24 mars 14:15
ED850:Absolument pas en croisière lointaine. Autant les bateaux de plus de 45' me paraissent aberrants pour des vacances avec ports et assurances à payer, autant pour vivre longtemps, 99% du temps au mouillage, un bateau ou tu peux stocker et qui n'est pas volage et ne s'use pas est non seulement plus adapté, mais aussi plus économique. C'est le surequipement et les réparations afférentes qui coûtent.·le 24 mars 14:30
24 mars 2024

Dans V&V d'avril, un article sur le refit d'une flotte de Grand Surprise.
Entre 20 et 25 000 € pièce; et ce sont des voiliers plutôt rustiques mais ils repartent pour au moins autant de temps que ce qu'ils ont déjà vécu 😀.


24 mars 2024

Avec l'expérience, si on fait beaucoup soi-même il faut sur un bateau ancien (plus de 20 ans) en assez bon état (c'est à dire moteur passe-coque, transmission gouvernail mature gréement voile ok pas ou peu osmose ) compter au moins 12 k€ à 25 k€ du prix d'achat suivant la taille du bateau entre 35 et 40 pieds pour le mettre en hauturier.
Ce qui coûte le plus en temps la remise en état de conformité du système électrique généralement susceptible de mettre le feu ou d'avoir un black out au large lorsqu'il a été bricolé. Dominos rouillés près du puisard par exemple, plus dénudé qui se balade etc... Et l'aménagement intérieur potentiellement couteux si on change la literie et les coussins.
Il vaut mieux faire au début car après on passe quelques années avec des galéres à regretter de ne pas avoir fait ce qu'il fallait plus tôt pour en profiter.


24 mars 2024

Tres bonnes remarques, merci. Nous avons fait une deuxieme visite d'un voilier ce matin, et la liste des travaux s'est bien allongée, y compris le tableau électrique, au point que l'intérêt est moindre.


ourob:D'un autre côté si votre projet de départ n'est pas avant quelques années et que vous ne rechignez pas à bricoler vous-même, faire le refit intégral de votre bateau vous apportera une connaissance et une confiance absolue en lui ;) nous c'est ce qu'on a fait, sur un an et demi a deux à temps plein, pour environ 15ke sur un 35 pieds aménagé rustique mais avec que des fourniture de qualité. (Ça aurait duré environ 5-6 mois si on avait pas eu de soudure, de rouille et d'extravagances créatrices sur ce vieux coucou en fer ;)On en a chié mais aujourd'hui on est content, on a confiance en lui et on s'est donné confiance en nous pour parer à tous les imprévus au large, et ça, pour nous, ça n'a pas de prix ;)·le 24 mars 20:06
24 mars 2024

Tres bonnes remarques, merci. Nous avons fait une deuxieme visite d'un voilier ce matin, et la liste des travaux s'est bien allongée, y compris le tableau électrique, au point que l'intérêt est moindre.


Domde:J’ai oublié les inévitables fuites pieds de mât panneaux hublots pieds de chandeliers qu’il faut neutraliser sous peine de pourrir l’intérieur. Le pire une fuite sur la liaison coque pont·le 24 mars 23:29
ED850:Je suis assez septique sur la liaison fuites et âge du bateau. L'autre jour on a eu une nuit un peu ventée, avec 30 kn au près serré, avec 4 kn de courant contre. fallait donc allumer pour avancer et on était sous l'eau à chaque vague. On est restés 7h dans ce chaudron. Des potes sur un HR38 de 2002 n'avancaient qu'à 5,5 kn et donc, ne progressaient qu'à 1,5 kn sur le fond et ont mis 17h à passer cette baie. En arrivant, ils étaient largement aussi trempés que nous.Je pense que dans certaines conditions, à part avoir un coffre fort acier, sans hublot ni panneaux et tout l'équipement soudé, t'eponges avec quelques vieilles serviettes et tu ne t'inquiètes pas trop ·le 25 mars 04:53
24 mars 2024

Sur notre vieux bateau de 52 ans, on a très peu de travaux. On a changé notre literie à Carthagena pour $100. la chaîne il y a 2 ans, donc elle fera encore une bonne dizaine d'années.
Les derniers "gros" travaux, il y a 5 ans étaient pour mettre un poêle à bois et une cuve à eau noires. Notre moteur n'a que 20 ans, le gréement, à part l'étai, est d'origine ... Mais le bateau a toujours été habité et entretenu sans frais.
Nos voiles sont de 2010, mais j'ai un jeu d'avance de la même date. Les écoutes, quand j'ai fait l'erreur de les changer ont tenu 3 ans. J'ai remis les vieilles inusables. Pour l'électronique, on est tout en tablette, sauf girouette/sondeur neufs de 10 ans et pilote électrique de 1998. En traversée, on se sert de l'Aries d'origine qui a des centaines de milliers de miles. L'Ais n'a que 5 ans, comme l'irridium. La majorité des passes coques sont d'origine. Un a été changé, et depuis, il faut le changer régulièrement. Système de barre à cardan, genre essieux de tracteurs, d'origine. Un peu de graisse tous les ans. Coût d'entretien du bateau annuel : Pas grand chose. je ne pense pas dépasser les 1000€, antifouling compris.
Le seul coût important est quand on le laisse pour rentrer en Europe en avion. On le laisse à terre et il est rare de trouver pour moins de $500 par mois.


ED850:Sinon, assurance RC chez Edward William, 325€/ans, avec une surprime de 600€ pour USA et Canada.·le 24 mars 21:31
alain sur montigo:un réparateur de port saint louis, un vieux de la vielle expert autodidacte maintenant en retraite m'avait expliqué que la qualité et composition des résines a évolué au fil du temps et pas pour le mieux.kirk de 1976, coque magnifique pas d'osmose, le pont pas parfait mais incroyable pour un pont de cet age, et les menuiseries intérieures sobre comme du Amel mais magnifiques avec du vernis dur comme de la pierre.·le 25 mars 15:38
Peniche, Portugal

Phare du monde

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Peniche, Portugal

2022