Quel chargeur ? Lifepo 200 Ah et groupe 1000 watts

Bonjour,

J’ai une batterie Lifepo de 200 Ah en 12 volts, un groupe électrogène inverter Honda EU 10 i (1000 watts de puissance, 900 watts de puissance en fonctionnement continu).
Le chargeur livré débite 5 ou 10 ampères. Le temps de charge à quai est sans importance ; en revanche, le chargeur est insuffisant pour limiter le temps de charge avec le groupe électrogène.
Je compte donc acheter un chargeur plus puissant.
En théorie, la batterie Lifepo devrait pouvoir absorber 100 ampères. Le groupe ne peut pas en fournir autant.
En comptant un courant de charge de 15 volts et 900 watts délivrés par le chargeur, un chargeur de 60 ampères devrait convenir. De ce que j’ai lu, le rendement du groupe serait optimal en l’utilisant à 70% de sa puissance seulement, ce qui amènerait à prendre un chargeur de 40 ampères.

Questions :
- Si j’achète un chargeur de 100 ampères, ça fonctionne, ou le groupe se met en surcharge et se déconnecte ? (100 ampères, c’est tentant pour un stop rapide au ponton…).
- Si j’achète un 60 ampères, ça passe de façon certaine, ou je risque également la surcharge ? (Quand le fournisseur annonce 60, c’est le nominal mais ça pourrait être plus en réalité).
- Le 40 ampères, c’est bon a priori, un peu juste pour le temps de charge, mais est-ce le bon choix ?
- Le BMS intégré pourrait être un facteur limitant de la puissance de charge. J’avais pris le même modèle de batterie que Fritz The Cat. Finalement, est-ce que je ne fais pas des nœuds au cerveau pour rien (i.e. impossible d’aller au-delà des 40 ampères) ?

PS : Soyez sympa, ne critiquez pas ceux qui utilisent un groupe silencieux et ont, du fait d’un usage limité, un bilan carbone meilleur que s’ils avaient des panneaux solaires).

L'équipage
16 juin 2024
16 juin 2024

Il faut considérer ce qu'accepte le BMS, généralement c/2 à la charge.
L'alternative est de faire un groupe électrogène avec un alternateur 12V. Il existe des tutos sur youtube.


Arturo:Merci Red Sky.Je suis un peu prisonnier de l'existant : j'ai le groupe, et ni l'envie, ni le temps, ni de plus la compétence pour le modifier.J'ai trouvé des chargeurs dont l'intensité se règle... une fois la charge démarrée, donc potentiellement alors que le groupe se serait déjà mis en position "surcharge".Peut-être une piste : la charge admise par le BMS pourrait être réglable... Difficile de le savoir à distance, hélas, sauf si c'est un réglage possible sur tous les BMS. Un avis ?·le 16 juin 19:09
red sky:je ne comprends pas votre problème. Pourquoi vous ne mettez pas un 80A, ou 2X40A ?·le 16 juin 21:34
red sky:je viens de voir 900W, ce sera donc moins que 80A, pourquoi pas 60A ?·le 16 juin 21:39
17 juin 2024

Pour manpart je te conseil un chargeur réglable, type victron smart 12v 50A
N’oublie pas que tu peux ajouter à ce chargeur ton premier chargeur

Il va consommer 700w au maxi mais sera programmable à l’A prêt… donc bien adapté à ton besoin et à ton groupe


selenien:????????????? N’oublie pas que tu peux ajouter à ce chargeur ton premier chargeursurtout pas.... FEM·le 18 juin 23:25
Cédric 1983:Ha bon et pourquoi surtout pas? Il se passe quoi quand tu as un mppt et un chargeur en parallèle qui tournent?? Ou l’alternateur + le mppt ?Ta croyance tient de l’obscurantisme… ·le 19 juin 08:17
17 juin 2024

Merci Cédric, le chargeur réglable est effectivement une solution.

Je n’ai peut-être pas été totalement clair sur mes contraintes et ma question.
1) Ma batterie LIFEPO de 200 Ah peut encaisser un courant de charge de 100 A.
2) Je souhaite pouvoir charger aussi rapidement que possible à quai. Prendre un chargeur de 100 A est logique à ce stade.
3) La batterie sera néanmoins chargée principalement avec un petit groupe électrogène, de 900 watts en fonctionnement continu. Le groupe peut donc fournir 60 A.

Mon problème : Si j’ai cette capacité d’absorption de 100 A en aval, comment va réagir le groupe ?
- Il fonctionne normalement ?
- Il se met en surcharge et cesse de produire ?
(de ce que j'ai vu, on règle l'ampérage du chargeur réglable après le début de la charge, donc potentiellement après que le groupe se soit mis en position surcharge).

Je redoute donc la surcharge et l’arrêt de production électrique : Lors de la première tentative d’utilisation du groupe, le chauffe-eau électrique était resté branché. Le groupe refusait de produire. Je voudrais éviter le même phénomène avec un chargeur trop puissant… Je subodore que l’électronique réagit différemment de la banale résistance électrique du chauffe-eau, d’où mon espoir.


red sky:vous subodorez bien, vous modifiez le cos Phi. Mais sur des petites puissances, le gain est minime.·le 17 juin 18:47
Cédric 1983:Ça va le faire 700/750w avec le chargeur victron 50aEt si tu veux charger encore plus vite tu laisse ton chargeur actuel en route en plus.·le 17 juin 21:30
Fabulo:Meme si ta batterie voudra absorber 100A ton chargeur correctement dimensionné pour ne pas affaler ton groupe lui donnera ce qu'il peut moins les pertes. Donc pas de risque pour ton groupe de 900W effectifs en aval d'un chargeur de 40A qui debitera en fait assez vite moins dans ta batterie.·le 17 juin 22:49
17 juin 2024

A moins d'être sourd de naissance le groupe électrogène va te gonfler rapidement.
Au mouillage tu va recevoir du poisson pourrie ou même des Ménirs...sur la figure.
Sans oublier le besoin de ravitaillement.


17 juin 2024

Le groupe électrogène va te gonfler rapidement a mon d'être sourd de naissance.
Le voisinage va te lancer des poissons pourrie....on des


17 juin 2024

normalement l'alternateur devrait te recharger ta batterie en un rien de temps .un petit chargeur auto suffit à quai suivant ton vilan électrique sur 24H


Arturo:Oui, mais je suis un animal rustique : Peu de ports, traversées plutôt longues, usage limité du moteur, donc peu d'opportunités de recharge hors groupe électrogène. De plus, je suis une buse pour l'électricité : Ma batterie LIFEPO est à bord, connectable à la demande, en dépannage, au parc de batteries au plomb qui reste le parc de base. Malgré les nombreux posts sur le sujet, et faute de motivation et d'intérêt pour la chose, je n'ai pas (encore ?) adapté mon installation. Soyez sympas, ne rigolez pas. Le cosinus Phi ne me parle pas, le Victron non plus...·le 18 juin 12:00
fritz the cat:ça n'existe pas en continu c'est uniquement en alternatif. le coco ·le 18 juin 13:57
red sky:sauf quand c'est un alternateur qui recharge du continu....·le 18 juin 16:00
19 juin 2024

Le groupe qui délivre 900 W , si ton chargeur demande 700/800 W , celui çi ne risque t il pas de vite fatiguer si ça tourne qq heures d affilé ?


Arturo:Bonne question.Moteur 4 temps Honda de 49 cm3, sortant en continu 900 watts, soit 1,22 cv.Normalement, ça ne tourne pas trop vite, et ça devrait tenir.Je serais moins confiant avec un groupe 2 temps acheté en hypermarché, encore que bien des chinois aient atteint un niveau remarquable.·le 19 juin 11:51
tikipat:je me demande si tu utilise ce groupe ( j en ai un ) tout les jours a quasi max de sa puissance ?? , j ai un chargeur de 30 A , je pensais passer a 50 A , mais je me pose la question de savoir si ce groupe tiendrai ?? ·le 19 juin 12:58
FredericL:A mon avis pas de problème, ça fait juste un peu de charge supplémentaire sur le moteur. ·le 19 juin 13:11
tikipat:ok ,si ça tiens c est pas mal come système ·le 19 juin 13:15
Arturo:Vieux souvenir... Un copain avait, voici 50 ans (!!!) le trajet Paris - La Trinité sur son vélomoteur Honda (50 cm3), à fond en permanence. Sur le papier, c'était plus de 12 heures de fonctionnement continu à plein régime. L'engin avait ensuite encore fonctionné pendant des années. ·le 19 juin 15:23
red sky:Certains moteur essences sont vendus sous différentes puissances avec la même cylindrée. Mon Yamaha 40 et mon Mercury 2.5 à fond ne sont qu'au 2/3 de la puissance.·le 19 juin 16:36
20 juin 2024

Pour optimiser la charge de LFP avec ton groupe, il est intéressant d'optimiser la charge avec une simple alimentation stabilisée 900W de 14V limitée en courant à 64A. A l'identique d'un alternateur, elle fonctionnera d'abord en limitation de courant jusqu'à ce que la tension de la batterie atteigne 14V. Le courant diminuera ensuite jusqu'à ce que la batterie soit complètement chargée. C'est le meilleur moyen de charger rapidement et en toute sécurité des LFP avec une plage de tension normale permettant de dépasser 14V. Si la tension de charge préconisée par le fabricant de batterie est plus faible, il suffit d'ajuster en conséquence la tension de sortie de l'alimentation stabilisée.

Sur le 48 pieds, j'ai installé un chargeur réalisé à partir d'une alimentation professionnelle 1400W de data center informatique. Je l'ai achetée moins de 100€ sur internet alors qu'elle est de grande marque et qu'elle a de bien meilleures certifications que ce qu'on peut trouver pour le matériel qui nous est vendu dans le nautisme.


J-Marc:Le -1 doit venir d'un acheteur d'une certaine marque. Il faudrait prendre le temps de lire les certificats pour vérifier que si un chargeur bleu TG-GMDSS respecte les 7 essais CEM IEC60068-2 d'immunités aux transitoires imposés par la BS EN60945 (matériel et systèmes de navigation et de radiocommunication marine), à l'identique de quasiment tous les équipements automobiles ou industriels, les autres chargeurs soit disant marines ne sont malheureusement pas certifiés pour être utilisés sur un bateau ou un véhicule. Pourtant, les matériels certifiés pour résister aux test d'immunité aux transitoires CEM ont des durées de vie et des taux de défaillance bien meilleurs que les non certifiés car une grosse partie des défaillances ont pour origine de tels transitoires. Les fabricants ne risquent strictement rien car ils affichent dans les certificats disponibles sur internet si leur matériel respecte ou non la BS EN60945 et les essais IEC 60068-2. C'est ainsi que beaucoup d'équipements industriels, moins chers que nos équipements "plaisance", son de bien meilleure qualité que ce qu'on trouve dans la plaisance et d'autant plus qu'ils sont réellement conçus pour fonctionner en continu pendant très longtemps, contrairement à ce qu'on trouve pour la plaisance.·le 20 juin 19:35
Cédric 1983:Il y a la conception… et la réalisation…Les matériels bien conçus ET bien réalisé (cf ambiance marine) sont rare!Cristec a défaut d’être bien conçu (quoi que, c’est à démontrer …) c’est du bien réalisé et avec un SAV au top…·le 21 juin 09:16
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