refit électrique complet, donnez moi vos retours ...

refit electrique complet, donnez moi vos retours sur mon schéma electrique!

Bonjour à tous,

Je suis en train de refaire complètement l'electricité de mon voilier, un atlantis 430 (dériveur intégral en alu de 45 pieds)

Je suis encore en train de peaufiner certains détails sur la partie electronique et distribution, mais la partie puissance (celle par laquelle je vais commencer) est terminée.

Le forum compresse l'image qui est difficilement lisible, vous trouverez l'image en grande taille , et vous pouvez également voir une version zoomable . Si vous voulez la reprendre a votre compte pour servir de base à votre propre circuit electrique, n'hésitez pas!

Merci d'avance pour vos retours.

L'équipage
#Électricite
bbbbbb
1j
outremeroutremer
1j

Par curiosité, que pouviez vous reprocher à l'installation d'origine car les Atlantis étaient plutôt de réalisation haut de gamme.

bbb:Le seul vrai reproche que j'aurai à faire à l'installation d'origine est que si le bateau est bien cablé en bipolaire, les tableaux ne le sont pas (donc impossible d'isoler complètement un circuit pour par exemple détecter une fuite).J'ai plusieurs autres raisons de refaire l'installation- la vétusté d'une partie du matériel qui date de 2001 (mon inverteur 220v mastervolt ne fonctionne plus par exemple)- le passage au lithium qui a pas mal d'implications- des ajouts successifs des précédents propriétaires (moi compris...) qui n'ont pas toujours été parfaitement réalisés (et certains trucs pas très pratique comme par ex le switch pour mettre sous tension le pilote au fin fond du local technique)- l'absence de plan électrique·le 29 nov. 20:40
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PeeFlPeeFl
1j

Beau catalogue, Victron va être content. En regardant "en travers", je n'ai pas trouvé la clef de contact du démarreur qui semble en prise permanente sur une batterie. Ne pas mettre de coupe batterie sur l'alternateur. Les coupe-batteries doivent être au plus près des batteries et ce qui semble être des fusibles ne suffit pas. Certains appareils (écran, vhf, propulseur d'étrave...) ne sont pas alimentés. Ça mériterai plusieurs schémas pour y voir plus clair. Et reste à savoir si le bilan de puissance est équilibré, il n'y a pas d'appareils ménagers ?

bbb:la clé du démarreur est en bas a gauche (en dessous du détecteur de fuite). Pas super évidente en effet.Il y a des appareils ménagers non notés sur le plan, mais dont l'usage est facultatif (un lave vaisselle par exemple). Je verrai à l'usage si l'intégralité du bimini recouvert de solaire me laisse un peu ou beaucoup de marge ....·le 29 nov. 20:42
bbb:Pour les coupes batteries, j'avais l'impression que c'était les fusibles qui devaient être a moins de 15cm des cosses. Et qu'ensuite la fonction du coupe batterie n'était pas de protéger le cable (le fusible s'en occupe) mais uniquement de couper le courant dans le circuit en aval. Quelque chose m'échappe ·le 29 nov. 20:55
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MamitaMamita
24h

Salut,
A BBB,
Un des plus "jolis" schémas que j'ai pu voir sur HeO...Très complet ( un peu trop, même en zone zoomable ...).
Comme Peefi, oserais-je un petit be-mol sur la disposition des divers Coupes batteries, et une petite question: coté puissance, ne manque t'il pas la liaison (pont) entre +B démarreur avec +B alternateur?
Mamita

bbb:pour l'alternateur relié au démarreur, j'ai choisi de ne pas procéder ainsi.L'intégralité des chargeurs (solaire, alternateur, ponton) chargent uniquement les batteries lithium. J'ai ensuite différents chargeurs (victron orion) qui chargent les autre parcs batteriePour les coupes batteries, j'avais l'impression que c'était les fusibles qui devaient être a moins de 15cm des cosses. Et qu'ensuite la fonction du coupe batterie n'était pas de protéger le cable (le fusible s'en occupe) mais uniquement de couper le courant dans le circuit en aval. Quelque chose m'échappe ?·le 29 nov. 20:46
Mamita:Re BBB,,La liaison +B démarreur/alternateur permet a l'alternateur de débiter dés que le moteur est tournant....sinon il faut attendre que l'alternateur atteigne sa rotation d'auto-excitation.Le montage bi-polaire doit comporter dans son câblage un gros relai de masse (que je ne vois pas dans ton dessin),. sans parler des sondes d'alarmes, des bougies de préchauffage, du démarreur, etc... qui sont déjà à la masse par construction...Pour la disposition des Coupes- batteries, c'est régit par le Référentiel Technique des navires de plaisance: Division 245 -5-22 (Article 245, Chapitre 5 ,alinéa 22):www.mer.gouv.fr[...]245.pdf Le CB (double) n'est pas un organe de protection, c'est uniquement un appareil de séparation manuel, afin d'isoler une batterie du circuit électrique sans modifier le circuit lui meme..En clair, en cas de défaillance d'une batterie, quand on ouvre ce CB (double) , on peut retirer la batterie du circuit sans modifier le reste du circuit.Mamita·le 30 nov. 11:31
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maykomayko
21h

tres joli mais illisible ; pour les shemas complexes il est d'usage de faire des shemas par tranche sinon on comprend que dalle

Chtit LumaChtit Luma
19h

Ca me rappelle l'A380 et eux non plus ne mettent pas de coupe-batterie sur l'alternateur.

mayko:ha mais moi si j'ai un breaker sur l'alternateur, + , - et excitation, tout ca parce que j'ai rien compris au cablage d'un moteur, alors en coupant tout c'est isolé·le 29 nov. 17:01
bbb:si je dois bosser sur l'electricité (ou sur le moteur), j'aime bien que tous les trucs susceptibles de produire du courant (dont l'alternateur) soient physiquement coupés. ·le 29 nov. 20:49
Chtit Luma:Je ne connais pas grand monde qui travaille sur un alternateur quand il tourne. Et dans ce cas, si le contacteur vient à être ouvert, l'alternateur est parfaitement capable de flinguer ce magnifique régulateur, quelque soit son prix.Pour une batterie, coté génération: fusible. Coté servitudes: coupe circuit sur les deux pôles. Il y a des centaines de millions de véhicules à moteur qui tournent depuis des dizaines d'années sans que les sorties d'alternateur soient déconnectables des batteries.·le 29 nov. 23:04
bbb:si l'alternateur est connecté à la batterie, ca veut dire que quand on bosse sur le moteur on est connecté à la batterie, non ?·le 30 nov. 08:32
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TITIMARINTITIMARIN
14h

usine à gaz ...

bbb:merci pour ce commentaire constructif!·le 30 nov. 08:31
bbb:Je pense qu'il y a plusieurs types de programmes et d'approches....Bien sur si je navigais seul avec ma femme en croisière cotière sur un first 32, je pense que j'aurai un circuit infiniment plus simple...Mais sur un 45 pieds, avec deux jeunes enfants, avec un programme de transpacifique, pas mal de choses sont différentes.Mon circuit actuel (qui date de quand j'ai acheté ce voilier) est nettement plus compliqué que ce schéma d'ailleurs. Je sais que c'est dur à croire, mais je suis en train de simplifier l'installation :)·le 30 nov. 08:36
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PeeFlPeeFl
1h

A moins d'être un professionnel, de la conception ET de la réalisation, on ne se lance pas dans une installation aussi complexe/couteuse. Il y a le savoir faire, la conception/réalisation aux normes, l'assurance qu'après ça le bateau sera toujours CE et que, bien plus tard, le futur (re)acheteur du bateau sera satisfait.
Et ce n'est pas sur H et o que quelqu'un va formuler un avis exhaustif à propos de ce schéma. Il y a de plus à prévoir un travail de forcené pour réaliser le câblage (1 à 2 mois à épisodiquement 2 personnes ?). Chercher à récupérer une partie du câblage existant, c'est ouvrir la porte à un deuxième enfer.
Une fois tout en place, il y aura aussi une sacrée séance de paramétrage de tous ces équipements.
Hors donc, confier tout ça à un bureau d'étude en joignant les plans du bateau et faire faire une estimation du coût final, avec et sans main d’œuvre. Prévoir quelques billets de 10 000 sans doute.
Pour moi qui ne vois certes que les verres à moitié vides, ça doit normalement conduire à la fin de ce projet ambitieux.
Un petit test simple, quel est le prix d'une pince à sertir les cosses de qualité acceptable? (hydraulique pour aller dans les recoins)

Chtit LumaChtit Luma
1h

Concernant la partie génération électrique, ici un alternateur et deux jeux de panneaux solaires, un point important, ce sont les régulateurs. Je ne connais pas ce WS500 mais la notice devrait préciser s'il y a des conséquences à le déconnecter de la batterie. De même pour les régulateurs solaires, la plupart exigent d'être déconnectés des panneaux AVANT de les déconnecter de la batterie, sinon il sont endommagés.
Dans ce circuit, j'ai l'impression qu'il est possible d'ouvrir ces circuits de génération à l'aide des coupe-circuits. Ce n'est pas safe pour les équipements.
En général, les circuits de génération doivent être ininterrompus durant une utilisation genre très long voyage. Une erreur sera toujours possible et selon Murphy, elle se produira avec des dispositifs manuels. Ces circuits seront protégés par des fusibles tandis que le départ vers les utilisateurs seront eux munis de coupe-circuits.
Je pense aussi que ce circuit serait amélioré en faisant appel à des barres d'alimentation pour la ségrégation des circuits. Il y en a pour les pôles négatifs mais pas pour les +. Je vois dans le tableau électrique de joyeux mélanges entre intruments électroniques et circuits avec moteur électrique. Des équipements comme radio et radar devraient être à part afin d'éviter le parasitage.

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2022