Simplification de mon bateau, suis-je ... de la planète mars ?

Simplification de mon bateau - suis-je un héonaute de la planète mars ?

Bonsoir à tous,
J'ai repris contact avec mon bateau aujourd'hui, il a passé l'hiver au sec en Lettonie ou je me trouve en ce moment et je profite qu'il soit dématé (assez classique en Baltique de démater son bateau pour l'hiver) pour regarder mon mât de près et de 1) me débarraser de mon radar qui ne fonctionnait plus, probablement pour une raison assez triviale car il fonctionnait il n'y a pas trop longtemps. Donc avec une clef de 10 et de 13 je me suis débarraser du radôme, du support du radôme et du cable de gros diamètre qui montait jusqu'à lui à l'intérieur du mât. Ca dimuera le fardage et le poids dans les hauts, mais surtout ça simplifiera le bateau. Un machin de moins qui pourrait tomber en panne (si je le réparais).
de 2) voir ce qui se passe au niveau de mon anémomètre B&G, dont les godets sont assez figé depuis un an. Dans le but d'éventuellement récupérer cette donnée (disons le assez futile, nos sens se débrouillant bien pour évaluer la force du vent) je fais un tour sur Youtube afin de voir comment démonter le machin. Je vois qu'il y a deux roulements à billes et une carte électronique. Donc on met tout ce petit monde à 15m de haut été comme hiver et faisons des incantations pour que, sur un malentendu, ça fonctionne le temps nécessaire pour que cet accessoire de 300 EUR s'amortisse sur une durée de vie suffisante.
Bon, le capteur a évité la poubelle car il fait un avec une girouette qui elle est 100% mécanique et dont la surface réfléchissante fait qu'il se voit super bien de nuit quand mon feu de mât est allumé et que j'ouvre le capot de la descente encore partiellement endormi.
Cela fait plus de deux ans que je vide de mon bateau l'électronique progressivement obsolète que le proprio précédent a installé à grands renforts de $$$.
J'additionne les kg que je retire du bateau, simplifie le tas de nouille de mon circuit électrique et ça me donne un grand sentiment de satisfaction.
Pourquoi cette satisfaction ? Car:
A/ ne fusse que garder son bateau en bon état navigable en se limitant aux fondamentaux est déjà une occupation assez chronophage et "dispendieuse" comme dirait nos amis québécois.
B/ je souhaite maintenir une vie riche, diversifiée dans mes centres d'intérêts et garder un bateau simple permet de garder mon bateau en "side show" et pas comme une maîtresse omnipotente.
D/ car je souhaite garder mon bateau comme un outil de voyage, d'exploration, qu'il puisse hiverner à 2'000 km de la ou j'habite ou plus sans que ça soit un problème, qu'il soit relativement "plug & play", qu'on puisse reprendre relativement vite la ou on la laisser 10 mois auparavant et continuer l'aventure sans attendre le capteur B&G à 300 EUR.
E/ Car je ne considère pas que le kilo de puces électronique de plus sur mon bateau va me tirer des fluttes, je navigue depuis trop longtemps et de manière suffisament diverse pour avoir pu me faire ma "educated opinion" en la matière. Un agent économique utile à notre type de société est un agent économique un tantinet angoissé, je faillis donc dans ma fonction de bon agent économique.
Avec cet état d'esprit est-ce que je suis si isolé que ça sur HEO ? Il faut espérer que oui pour continuer à faire fonctionner la machine :-)

L'équipage
27 avr. 2024
27 avr. 2024

Rassure toi, je te trouve absolument normal 😉. Ayant moi même pas mal de centres d'intérêts je partage ta vision du bateau. Je le pratiquerai en itinérance tel que tu le pratiques le moment venu (quand je serai en retraite si j'y arrive un jour...) en attendant je navigue sur le plus simple possible.
Profite bien 👍


Pierre3:Bon, ce n'est pas rien qu'à deux qu'on va convertir les foules et couler l'industrie de la plaisance. Espérons-le :)·le 27 avr. 22:41
27 avr. 2024

Je suis tout à fait dans cette démarche et je te comprends tout à fait. Il y a 4 mois, un pelican a détruit la girouette. Depuis, on a remis les pennons et on s'en trouve bien. J'utilise régulièrement ma sonde manuelle plutôt que le sondeur...
Par contre pilote auto, AIS et frigo, je garde.


Pierre3:Excellente liste du "progrès utile" à bord (pilote auto, frigo & AIS). A ça j'ajoute une tablette avec Navionics et d'une manière générale tout ce qui est "consumer electronics" , smartphone par ex.·le 28 avr. 07:57
27 avr. 2024

J'apprecie..

En plus du compas (et de la vhf par securité),
Je garde le sondeur car :
- etalonne, ce n'a jamais ete en panne
- a proximite des fonds cela aide
- au large de toute visi, cela cal(m)e

J'aimerais tt de meme un loch-speedo (libere de l'estime,et aide aux reglages).

Et j'avoue que Nav&co et Windy...
(dommage les dernieres modifs de windy)


ED850:Ça, loch Speedo, jamais utilisé. Même du temps de l'estime et du sextant, je savais très bien à quelle vitesse j'allais.Les 2 premiers TDM, nos moteurs marchaient rarement. Maintenant, il marche, mais si j'avais à le changer, je diminuerais encore la puissance. Là on a 50 CV pour nos 18 tonnes. 30 seraient bien suffisants.·le 27 avr. 23:56
ED850:Le compas, c'est bien parce que c'est obligatoire, mais ça fait bien longtemps qu'on ne l'a pas regardé.·le 27 avr. 23:58
entre-cotes:Comment fais tu sans compas si le GPS ne fonctionne plus?·le 28 avr. 02:59
ED850:Des GPS, il y en a partout. Dans les téléphones, les tablettes, l'ordi, les VHF, l'AIS, l'Iridium ... On en a une bonne dizaine à bord. Avant que tous soient HS en même temps, il y a du temps. Surtout qu'une bonne partie a sa propre batterie. Après en cas d'apocalypse, si tous les satellites disparaissent, les GPS, Glonass etc..., eh bien on fera aux éléments à la Moitessier... et puis si le soleil, les étoiles et la lune disparaissent aussi, on fera à la Waterworld, en devenant des mutants marins.·le 28 avr. 03:47
28 avr. 2024

Je vais éviter de démonter car cela ne sera pas installé . Très bonne initiative. Bravo!!:


28 avr. 2024

Le radar je l utilise pas souvent , mais ça ma confirmé qq fois sur l arrivée de nuit et même de jour pour une passe d un atoll dans le pacifique , ou l arrivée dans un mouillage de nuit pour chercher un corps mort . le speedo utile sur un catamaran rapide qui couplé avec l anémomètre me permet d avoir le vent réel et apparent . sondeur Ais


damienz:Bah tu peux calculer le vent réél à partir de la vitesse GPS (SOG). Le speedo est inutile. Surtout quand on navigue dans des zones sans courant et qu'on n'est pas sur un IMOCA...·le 28 avr. 14:44
tikipat:je vais faire la modif ·le 28 avr. 15:03
28 avr. 2024

Un peu un martien qui se la raconte


28 avr. 2024

Les problèmes liés à l'installation et à la réparation de matériel sont statistiquement plus nombreux que ceux engendrés par la dépose de matériel obsolète. Les premiers sont donc sur-représentés parmi les fils d'HEO. CQFD


Pierre3:Finement observé :-) ·le 28 avr. 09:43
damienz:Je trouves également qu'il y a très peu de post sur des soucis d'électronique. L'électronique moderne est tout de même très fiable. La notre a 11 ans et presque 60 000 milles sans une défaillance. Le vérin hydraulique du pilote à 80 000 milles et 20 ans sans aucun entretien qu'un changement de joint du vérin et de charbons du moteur... Par contre le nombre de posts sur les groupes d'eau défaillants......·le 28 avr. 14:48
tikipat:peu de souci sur le nouveau cata car peu navigué , l ancien en 10 ans de nav jusqu en Indonésie , juste une joint de vérin a Tahiti ( vérin pas neuf au départ de France ) , un joint sur le dessal , c est tout , donc très peu c est fiable ·le 28 avr. 15:08
28 avr. 2024

bjr
mon speedo a rendu l'ame il y a 4 ou 5 ans et tout ce passe bien sans ..
pas de girouette sophistiquée,des penons ça repose les cervicales , pas de vent reel ,pour ça je sais encore faire une addition ou soustraction de tête ..mon compte tour ne fonctionne plus depuis 3 ans ,finalement je me pose la question de son utilité (400€ ..) ,pas de tablette , pas d'ordinateur , pas de frigo, pas de centrale de nav ...
-les batteries lithium j'ai suivi les debats ici et j'ai compris que ce n'était pas pour moi ;pas de moulin à vent , pas de panneaux
un pilote et un traceur avec ais ,carte papier et regle me suffisent ...un sondeur ,mais pour le serieux j'ai bien plus confiance a mon plomb
En un mot vive la liberté ...
josé


28 avr. 202428 avr. 2024

Hello,
Pas de radar, pas d'anémo, le speedo est posé au sec dans la cale avant...le compas a un joli capuchon de protection, que j'oublie régulièrement d'enlever.
Mais j'ai un sondeur, une windex, de temps en temps des penons dans les haubans, un AIS-GPS complètement indépendant, un bimini à poste, 2 ordis avec open cpn, et une tablette samsung en secours avec quelques cartes...et un dessal pour le confort, ma vocation n'étant pas de rester seul à bord!!!
En arrivant à bord du bateau, en 2021, j'ai commencé par virer 3 ancres, le barbecue inox fixé sur le balcon, et une éolienne non installée.
J'ai par contre fait installer un portique avec 2 gros panneaux solaires de 310W chacun.
Je prévois un jour de changer l'hélice fixe pour une repliable(inverseur hydraulique, pas moyen de la bloquer) et d'installer une trinquette(ou un solent) sur enrouleur, rien de plus à priori.
Pas de lithium prévu pour moi non plus, malgré (ou gràce aux) les nombreux fils sur le sujet...


jerome1966:AUjourd huit le lithium est plus fiable et Mons cher que le plomb,plus performant et moins polluant·le 30 avr. 10:02
Pat45:oui oui, très facile à trouver partout dans le monde, à installer sans modifs, hivernent sans problème, il suffit de lire les nombreux fils sur la question!Je vais pour l'instant garder mes batteries 6 V, qui font le job, qui ne nécessitent qu'un petit refil à la portée de tout le monde, tous les 2 mois, et qui permettent un hivernage(8 mois cette année) facile, sans prise de tête avec le taux de charge.Il y a un autre truc qui me chiffonne avec le lithium, c'est d'accepter de voir son contrôleur de batterie indiquer tous les jours 12.0V, voir moins...mais c'est sûrement une habitude à prendre!J'ai de plus utilisé quelques années un Torqeedo et bien galéré avec les batteries, même si ce n'est pas la même technologie...Mais je m'y mettrai peut-être un jour, qui sait?·le 30 avr. 10:56
mayko:@jerome:le lithium moins polluant , ben je n'ai pas de lithium justement pour la raison inverse, tout depend de savoir ce qu'on qualifie de polluant.Pour ce qui est du prix /longevité : il n'y aps de ref pour le lithium car ca fait trop peu de temps que c'est generalisé, vu par ex qu'une bat plomb bien traitée dure 10 ans au moins (l'année prochaine ce sera 11 pour moi)·le 30 avr. 13:21
28 avr. 2024

« est-ce que je suis si isolé que ça sur HEO ? »
Tu n’est certainement pas un cas isolé, mais les gens qui sont dans ton état d’esprit ne vont plus tellement sur H&O depuis longtemps.


Calypso2:et il sont traité d'arriérés ou de dinosaure dans le meilleur des cas ....·le 28 avr. 09:56
28 avr. 2024

Moi aussi
je garde GPS,VHF,Sondeur.
Yves


28 avr. 2024

Tu as besoin de l avis des autres pour decider


28 avr. 2024

Bravo Pierre , j ai la même approche KISS


Lulu2:Personnellement, je dirais KISC (C pour clever).·le 28 avr. 11:26
28 avr. 2024

Bonjour

Vive la sobriété technologique à bord !


Peace And Love:Sondeur VHF Garmin portable 78 s et iPad de 10 ans avec Navionics et depuis 2 ans grâce à Now Tecnautic PS pour alimenter un peu de LI pour petits frigo, rien de plus·le 28 avr. 11:18
Peace And Love:Pas enlevé les caches des compas depuis 10 ans au moins·le 28 avr. 11:18
Peace And Love:Speedo girouette a La benne depuis longtemps et je n en ressens pas l utilité qd je suis sur un autre bateau, pilote 2000 de 10 ans bien sur·le 28 avr. 11:20
28 avr. 2024

j'ai l'impression ,mais ce n'est qu'une impression que les plaisanciers en sont revenu un peu de toute cette électronique qui affiche tout et qui finalement n'apporte pas grand chose à la navigation , c'est plutot une "curiosité" de connaitre telle ou telle grandeur ,.
mais par contre le cout et l'entretien fait perdre grandement l'interet


SILLAGE:Évidemment nous sommes des anciens sur des vieilles bailles. Ce sont les autres qui ne sont pas sur ce forum....·le 28 avr. 15:01
BWV988:Pas du tout SILLAGE, les autres y sont aussi sur ce forum, et même si j'ai navigué avec vraiment rien de rien, même pas une vhf, je ne crache pas sur l'électronique moderne que j'ai çà bord et avec laquelle je fais mumuse, je ne me passerais pas par exemple d'un speedo. A chacun ses plaisirs...·le 28 avr. 16:34
28 avr. 202428 avr. 2024

je suis vieux, rustique mais pas du tout simplifieur
j'ai pas mal de bordel electronique et autres , en general vieux ou tres vieux souvent occas mais tout marche bien et j'en suis tres content car j'aime bin toutes ces petites lumieres et tous ces jouets divers hi hi.
Ca fait un reseau de cables electriques et de datas infernal qui n'a jamais ete en panne mais qui a fait tres peur aux acheteurs eventuels...
Pas de Radar , pas de grib ni tel sat, : trop c'est trop
.
*un traceur 11' (22 ans d'age )
*un transpondeur AIS + ecran 5' dedié,
*un ordi pour tout un tas de trucs(10 ans) : navtex , victron, office, musique films , imprimante, open pour prepa de nav, internet par airbox, navastro, marées, etc.....
*alerte MOB, recepteur BLU, VHF, baro enregistreur
*anemo avec repetiteurs dans ma chambre), loch , sondeur, (35 ans )
*controleur bat + affichages divers pour electricité
*auto radio lecteur mp3 , FLAC / lecteur DVD et fichier video / Dac pour l'ordi/ ampli + *enceintes + caisson top qualité / tele / dispatch audio video pour bien embrouiller tout ca
*et puis des jauges pour mes 4 reservoirs d'eau
*un merveilleux tableau electrique avec 40 boutons disjoncteurs et temoins
*pilote electrique ( 30 ans ) avec commande a la carte et a l'entrée de la descente
*des prises USB dans les cabines et a la carte + plein d'autres details pas tres indispensables
.
si j'ajoute a ca le collection d'outils et de fournitures (100kg ou pas loin) ^pieces de rechange (mais pas encore le poste a souder),convertisseur 500w + convertisseur 3500w, les 400w de panneaux , chargeur , regul , batteries : que l'on aggrave avec le greement a barres fleche droites , bastaques , trois etages d'etais, 42 manoeuvres courantes, le velo, un peu de matos d'escalade, la pharmacie type course au large pro, les 800l d'eau et les 250l de GO.
.
On a un ensemble ingerable sans un apprentissage de 1 semaine a plein temps...si je disparai le bateau n'a plus qu'a se suicider car pour l'instant ni ma femme ni mon fils ni personne ne peut comprendre ces entrailles


Chicochica:Bravô !·le 28 avr. 18:45
tdm2023:C'est toi qui a très peur des acheteurs éventuels... niarf niarf niarf·le 28 avr. 19:42
mayko:oui c'est un peu ca, faut dire , il y en a je ne veut a aucun prix qu'il devienne skipper proprio de mon boat, des nuls pretentieux..correlation merite un mec " comme il faut"...celui qui sait pas par ex, faire un point astro, vlan je le vire....celui qui se pointe en SUV , pareil....mais non je ne suis pas sectaire, j'essaie d' eduquer les masses par charité et avec compassion.·le 28 avr. 20:49
Ebraball:Pour le poste à souder, tu peux t'équiper d'un inverter Gys 160 Amp, c'est gros comme une boite de mouchoirs, ça pèse moins de 2 Kg, et ça fait le job (avec des baguettes fines…) !·le 28 avr. 21:13
gorlann29:On peut souder de l' alu avec un inverter Gys 160 Amp?Je soude l' alu avec un Mig Kemppi de 180 Amp, et c' est déjà limite limite en utilisant le fil le plus fin (1 mm ) et la puissance maxi du poste.Gorlann·le 28 avr. 21:21
mayko:j'ai un poste tig 200A pas trop encombrab=nt mais tout de meme 25kg facile , + la bouteille d'argon de 12l environ.je ne comprends pas trop ton gys 160 c'est du MMA sans gaz ?? ou je suis bete..impossible de souder de l'alu sans gaz inerte , de plus 160a c'est souvent insuffisant , mon poste de 200A est parfois limite pour les pieces epaisses sur la coque·le 29 avr. 13:51
Ebraball:Désolé, je n'avais pas fait le lien avec le bateau alu. Je l'utilise pour de l'inox, je n'ai jamais essayé l'alu.·le 29 avr. 14:37
28 avr. 2024

Je pense qu’Ebraball veut parler d’acier… On ne soude pas d’alu à la baguette de façon fiable. D’ailleurs difficile de faire autre chose que du bricolage avec un poste monophasé pour de l’alu, l’intensité requise est nettement plus forte que l’acier (l’alu conduit beaucoup mieux la chaleur et il faut beaucoup d’intensité pour démarrer le bain de fusion).


mayko:mon poste est mono phasé 200A , mais comme je me dis juste avant, c'est une puissance un peu limite, et on ne peut pas avoir plus en monophasé·le 29 avr. 13:52
29 avr. 2024

mon premier poste etait fait dans un esprit , un peu de rigolade , je pense qu'on s'ecarte beaucoup du sujet initial, qui lui aussi etait +/- dans un esprit rigolade


29 avr. 202429 avr. 2024

Personnellement, j'ai aussi commencer à procéder au "grand débarquement"

En pratique, j'ai besoin :
des panneaux solaires
du frigo
du pilote
de l'ais avec wifi
d'une tablette avec la carto
d'une VHF portable. (j'ai pas débarqué la VHF fixe, mais ... force est de constater que j'utilise uniquement la VHF portable, en veille comme en emission)
une antenne wifi amplifiée (et son routeur)
une antenne 4G amplifiée (et son routeur)
un convertisseur AC/DC reversible (AC->DC / DC->AC)
un dessal (en panne depuis 5ans, j'y fait la gueule)

et il me manque :
une prise 12v dans le cockpit

Et si je devais partir au bout du monde, j'ajouterais :
starlink


tikipat:Une VHF ASM avec une bonne antenne est bien utile , j ai utilisé la fonction Distress et une réponse fut rapide , le cargo a pu voir aussi par l AIS transpondeur le n° mmsi . Je trouve l électronique bien fiable . ·le 29 avr. 16:54
mayko:au chiote star link...muks ets le delinquant planetaire du siecle..pardon pour le langage trivial..quand j'ai fait le TDM en passant en patagonie et au sud de l'australie j'avais que dalle meme pas une vhf sur un 1/2 de parcours et vraiment le tel sat etait le dernier de mes soucis.l'important est un bateau pouvant faire face a tout, une garde robe limitée mais polyvalente et un voir deux systemes de pilotage auto....objectivement tout le reste , meme si aujourd'hui je m'amuse avec mon fatra electronique tres rigolo, c'est du gadjet au mieux du confort.·le 29 avr. 17:11
tikipat:tout est délinquant dans la construction d un bateau qui sert juste pour une ou deux personnes très souvent et dans un plaisir égoiste ·le 29 avr. 18:40
29 avr. 2024

Comme disait Saint-Ex :
"La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer"


29 avr. 2024

C'est compliqué de faire simple.


29 avr. 2024

Tu as une forte pression pour le suréquipement. Le radar en est un bon exemple. Combien de bateaux qui font en tout et pour tout La Rochelle/Benodet en été en sont équipés? Plein. et la culpabilisation sous couvert de sécurité bat son plein. "Et tu fais comment en cas de brume?" "et les chalutiers n'ont pas d'AIS"... Même en TdM par les Alizés "pour rentrer dans un atoll de nuit sous la brume" Qui fait ça?, et "voir les grains en mer" Beh t'as un bateau qui supporte les grain tropicaux, non?...
On a la même chose avec les dessalinisateurs. On te fait croire qu'il y a des endroits du monde ou tu vas manquer d'eau. Et si tu ne l'as pas, tu vas crever de soif? Tu devras "bidonner". J'ai jamais eu de bidons à bord.
Je pense qu'on peut suréquiper, mais la rançon, c'est que t'iras de réparateur en réparateur... et que tu deviendras membre des "j'attends une pièce"


mayko:n'avoir a bord que ce dont on peut se passer et /ou ce que l'on peut reparer soi meme. Et donc j'ai oublié precedemment de dire que concernant le matos il faut avnat tout une panoplie d'outils de fourniture et de savoir faire permettant de resoudre, au moins temporairement toute avarie...toutes c'est toutes , pas seulement quelques unes pour se rassurer·le 29 avr. 19:11
ED850:Même en ayant de quoi réparer, si t'as pas la pièce, t'es bloqué. Combien de bateau voit on tankés au Marin, à St Martin ou n'importe où à attendre LA pièce. Ou alors, t'est électronicien, chauffagiste, ou frigoriste et t'es capable de réparer ton dessal toi même. Mais c'est rare.·le 29 avr. 21:21
Gonio-Coque:C'est sur que si tu es à court de flotte, tu es mal·le 29 avr. 22:19
tikipat:Ed850 et sa fixette sur le Dessal en panne ·le 29 avr. 22:52
Gonio-Coque:C'est mieux des réservoirs ·le 29 avr. 23:01
ED850:En même temps, tu t'installes réparateur de déssal dans n'importe quelle ile des Antilles et tu fais fortune.Certes, un gars très bricoleur, qui est capable de gérer son électronique et dont le plaisir est de démonter ses tuyaux sera à l'aise. Mais pour la grande majorité des voyageurs, le plaisir n'est pas l'entretien. Et attendre les pièces n'est pas leur objectif.·le 29 avr. 23:11
mayko:c'est pas l'objectif , mais quand on est pauvre , c'est obligatoire tout le monde n'a pas de quoi payé un service exterieur...c'est un metier en quelques sorte..si on a un dessal et qu'on ne sait pas le reparer mieux vaut ne pas en avoir..mais je sais que je preche dansle desert depuis deja longtemps·le 30 avr. 09:26
Pierre3:C'est à dire que le temps que tu as investi à acquérir ce savoir faire est certainement fort important. Si c'est un plaisir tant mieux, si c'est par nécessité je préfère mettre mon temps ailleurs et pour cela avoir un bateau le plus simple possible. Dans l'absolu un bateau "simple" sera déjà fort complexe, rien que le moteur et le gréement et on a déjà an "handful", donc rajouter la dessus d'autres couches de complexité ne se fait à mon avis pas à la légère. ·le 30 avr. 09:39
BWV988:Je suis d'accord avec Pierre3, et quand on est pauvre comme tu te définis mayko (bon, tout est relatif hein...🤔), on a aussi la solution qui consiste à limiter ses ambitions de taille et de complexité de bateau , mais bon tu as fait un choix différent, tout à fait respectable au demeurant, mais tu serais moins pauvre si tu en avais fait un autre, peut être même que tu pourrais te définir comme étant riche...😏·le 30 avr. 09:54
mayko:pauvre c'est sous le seuil de pauvreté, si le bateau devient trop grand ( pour les moyens financiers) il faut pouvoir le vendre a un prix coherent sinon on perd encore plus de fric...mais un service ext est en general bien plus cher que ce que l'on gagne en travaillant a son metier officiel: ex peinture coque => environ un rapport de 1 a 10, soudure 1 a 20, a ce tarif je ne pose plus de questions, une semaine de gogol quelques semaines de reflexion et de recherche d'occas et hop des milliers d'euro economiser·le 30 avr. 13:26
29 avr. 2024

Compliqué cette discussion...

Pour moi, le _minimum minimorum, c'est une horloge bien réglée, un Sextant, des éphémérides et des cartes

Je peux faire comme ça

Après, j'adore la musique, j'ai la HiFi à bord... est-ce mal? Je suis technophile, du coup j'ai mon ordi â bord ... accessoirement cela me permet de garder à jour Marées dans le Monde... est ce mal? Et l'ordinateur me permet d'avoir une carto performante pour pas cher. La carto me permet de mouiller dans des coins sympas... bon en solo une ancre de 25kg sur chaîne de 10, c'est mieux d'avoir un guindeau...

Alors il faut produire du courant.

En solo, on ne peut pas barrer tout le temps, alors pilote en mode vent ou régulateur... les deux sont onéreux et source d'emmerde

On peux s'éclairer à la lampe à pétrole, avoir une consommation électrique proche de zéro et aller loin on peut être électrifié et aller loin aussi

Compliqué


tikipat:j ai un dessal , un radar , starling et tout ça fonctionne très bien et me facilite la vie . certain ne veulent pas de ça , c est leurs choix . ·le 29 avr. 20:09
mocitoo:attends un peu tikipat, ton bateau a a peine un an....·le 30 avr. 21:01
tikipat:j avais pareil sur l ancien cata , 10 ans avec , j ai indiqué , une soudure sur le radome du radar et un joint sur le dessal ,, un joint du vérin de barre / pilote ·le 30 avr. 22:53
29 avr. 2024

Voilà une philosophie qui me plait.
Je suis totalement en phase.


30 avr. 2024

Un autre point positif du fait de se débarrasser de l'électronique non essentielle est qu'il est peu probable au 21ème siècle qu'une personne arrive en fin de vie en regrettant de ne pas avoir passé plus de temps devant des écrans, surtout en pleine nature.


30 avr. 2024

un bon petit radar recent dans le brouillard sa permet d'éviter les copains...


mayko:quand on est reparti de Ushuaia dans les canaux vers le nord, dans le brouillard les gens equipés m'ont dit : mais c'est pas possible sans radar ????? sur le moment j'ai pas tres bien compris pourquoi...on se demande comment j'ai pu survivre depuis 50 ans sans radar et tant de miles parcourus...le bol ?·le 30 avr. 13:29
30 avr. 2024

Hello,
L'équipement dépend également du programme, non?
Je me serais mal vu m'enquiller 1200 miles en presque solo(c'étaient les premières navs pour mon amie...), dont la moitié contre le vent et la mer, sans un bon pilote auto, et un AIS émetteur au moins.
La VHF, dans mon coin, par contre, ne me sert pratiquement à rien, à part à recevoir des conversations en Espagnol des pilotes de cargo en attente, et d'avoir des news de la communauté du coin, via un bulletin journalier.
Je m'imagine de temps en temps avoir à passer un May day au large des côtes du Nicaragua, par exemple...?Quel en serait le résultat?
Avec l'Ais, je n'ai plus jamais à appeler un cargo qui ne m'aurait pas vu.
Concernant le radar, j'en ai eu un durant presque 8 ans sur le cata et je ne m'en suis servi que de manière expérimentale les premiers temps...et je n'ai jamais eu à naviguer dans le brouillard!
Concernant le dessal, même si je pourrais m'en passer(j'ai 500l d'eau douce, et l'installation était en prévision d'un long séjour en Polynésie), je ne regrette pas une seconde l'investissement, surtout si on compte ne pas pas rester seul à bord.
Quoiqu'on en dise, ça rassure une éventuelle future équipière(et ça permet d'espérer qu'elle revienne...), surtout dans des coins où il ne pleut pas beaucoup!


mayko:le dessal ets un bon appareil mais il faut vivre a bord sinon l'appareil vieillira tres mal·le 30 avr. 13:30
Pat45:Oui, je l'ai retrouvé nickel l'année dernière après 8 mois...j'espère que ce sera pareil cette année !🙄·le 30 avr. 18:54
30 avr. 2024

Le prochain "truc" électronique que je vais enlever, c'est le Volvo MDI.... :-))
Il reste encore un peu de boulot mais les plans sont faits.


30 avr. 2024

si vous ciblez bien votre matériels , c est fiable , pilote électrique , électroniques , radar , dessal . en 10 ans, une soudure sur le radome du radar qui m a bien servit dans le pacifique , un joint sur le dessal ( très utile ) a Tahiti et basta .


Pierre3:Oui mais tu passes beaucoup de temps sur ton bateau non ? Donc tu le connais bien, probablement que si il y a des points d'oxydation sur des contacts électriques tu sais exactement ou gratouiller pour que ça reparte etc. Dans mon cas cle bateau est 11 mois dans un climat froid et humide voir très froid (la c'est Lettonie) et quand je le reprends il faut que ça fonctionne, le technicien local si il est disponible ne parlera probablement pas une langue que je comprends.·le 30 avr. 14:12
tikipat:oui c est vrai perso ayant tout monté , construit , tant que j ai de la mémoire je sais comment faire ·le 30 avr. 17:30
30 avr. 2024

le radar c'est vraiment le dernier truc que j'aurai si j'en ai un jour...mon hypothese c'est dans le cas ou le monde sombre dans l'anarchie, plus de gps , plus d'AIS , des bateaux pirates ou armées sans feu et malveillants etc...bref un radar a usage militaire sinon, pour la veille , le brouillard , le grains non 1000 ans de culture de nav au large doivent permettre de s'en passé sans craindre le pire.
Je pense par ex qu'un bateau apte a supporter , le gros temps , le talonnage , les OFNI, un bateau au greement indestructible, totalement etanche meme a l'envers etc...c'est plus sage meme bien sur si ce n'est pas le sujet. Combien de voiliers avec radar on perdu leur safran bouffé par un orque ( pour parler de ce qui est a la mode)....
philippe le penible jamais content


damienz:T’as déjà arrivé en Antarctique sous une tempête de neige au travers par 40kts avec des icebergs tout autour? Si oui tu saurai à quoi ça sert un radar…·le 30 avr. 18:59
ED850:C'est évident que pour aller dans les glaces, un radar est primordial. Mais tu fais les pontons du port des Minimes et une bonne partie des bateaux qui iront au grand maximum en Galice (pour quelques pourcents d'entre eux) ont un radome à mi mat.·le 30 avr. 19:04
damienz:Je suis bien d’accord mais c’est fatiguant ces avis tranchés stériles de personnes qui pensent avoir tout vu tout fait et tout savoir…·le 30 avr. 19:26
damienz:Est-ce l’âge qui veut ça?·le 30 avr. 19:27
gorlann29:Mais un radar ne sert pas uniquement à la navigation dans les glaces:Quand , par exemple, tu rentres à minuit, par nuit noire avec 30 nds+ de vent d' est, en panne moteur et en solo dans l' archipel des Glénan pour aller mouiller (et tenter ensuite de réparer le moteur), tu me diras si un radar "çà sert à rien"!Mais c' est sûr que c' est plus facile d' appeler au secours avec la VHF.Je suis sur beaucoup de points en accord avec Mayko, mais si on me disait que je n' ai le droit qu' à un seul appareil électronique à bord, ce serait pour moi le radar car:-je peut me passer de pilote... j' ai un régulateur.-je peux me passer de GPS-je peux me passer de loch (même si c' est quand-même bien pratique pour l' estime)-je peux me passer de sondeur-je peux me passer de radio (VHF ou BLU)Mais en solo, le radar est l' instrument qui me rend le plus de service.Gorlann·le 30 avr. 19:45
Pat45:Et la carto, dans tout ça ?🙄🙂·le 30 avr. 21:05
gorlann29:Ben y' a des cartes papiers... sans nier bien-sûr la commodité de la carto électronique.·le 30 avr. 21:14
Sailortoun:Le problème du radar c'est, à mon avis, que pour l'utiliser pour autre chose que les fonctions de repérage de navires sur sa route, il faut l'utiliser régulièrement et avoir passé pas mal d'heures à étudier et comprendre les échos. Le Cruising club suisse propose une formation radar qui dure 10h00 ! www.ccsleman.ch[...]-radar/ ·le 30 avr. 22:50
ED850:En école de croisière, j'avais installé un radar sur le bateau. On faisait des semaines Scilly de mars à novembre. Avant l'AIS, on se servait du radar. Après, le radar servait essentiellement à apprendre aux stagiaires à s'en servir, mais l'utilité réelle pour nos navigations en équipage était très limitée, voire nulle. ·le 01 mai 01:54
mayko:ben je dois etre con, j'admeds je ne vais , n'ai pas ete , et n'irai pas dans les glaces ...pour le reste je n'ai encore jamais eu besoinde cet engin et le cs ou il sera vraiment utile ce sera quand les GPS et consors seront HS, cause de guerre d'eruption solaire ou autre cause "cataclysmique" , donc dans ce cas on en reviendra a la nav " a l'ancienne" et je serai content....il faut vous dire que si j'etais pas si raide j'en aurais bien mis un dans cet esprit car je suis prudent a defaut d'etre trouillard·le 01 mai 12:18
gorlann29:Autre exemple vécu:arrivée de nuit sous la pluie par vent fort à Dales (Pays de Galles) (il me semble que Ed connaît) en solo.bien-sûr, au moins une quarantaine de bateaux mouillés sans feu de mouillage.Bien-sûr, à partir du moment où on est au minimum à deux, un barreur et l' autre à l' avant avec un projecteur puissant, aucun problème.Par contre, en solo, je n' ai pas le bras assez long pour tenir mon projecteur à l' avant et barrer en même temps (c' est con mais malheureusement comme çà!), avec la conséquence que je vois très bien sur les côté et derrière, mais rien devant, car le faisceau de mon projo se réverbère sur le gréement dormant.Sans radar, dans une telle situation, c' est un coup de chance de ne cartonner personne!Evidemment, j' ai installé mon radar de façon à le voire du poste de barre, sinon çà n' aurait aucun sens.Quand au "coût élevé" d' un radar, le mien m' est revenu à 80 euros (il doit aujourd'hui avoir une trentaine d' années), installé sur mon canote depuis 7 ans fonctionne parfaitement.·le 01 mai 20:27
ED850:Oui, on peut toujours trouver des exemples. L'autre jour, on arrive devant Morro Bay, 3h du mat, brouillard à ne pas voir l'avant. On a mis à la cape, été nous coucher et quand on s'est levé le matin, le ciel était bleu et on est rentrés tranquillement.·le 01 mai 20:40
mayko:certain ne naviguent pas dans les zones de brouillard et de visi merdique·le 02 mai 11:07
BlackNav:Ed850: ça veut dire que tu vas dormir en laissant le bateau dériver toute une nuit avec aucune veille ? Et proche des côtes, à priori. ·le 06 mai 22:01
ED850:Bah oui, qu'est ce que tu veux faire? On ne voyait pas l'avant et ni le vent ni le courant ne portaient à la côte. En plus, j'ai ma tablette avec le GPS et l'AIS à coté de moi. ·le 06 mai 23:04
gorlann29:Bah oui, la tablette de Ed ne m' aurait pas vu, mais avec mon radar, j' aurais pu venir me mettre à couple pour me faire offrir le café!·le 07 mai 08:47
BlackNav:Tu avais quand même l’AIS·le 07 mai 20:38
30 avr. 2024

Le radar avait un certains sens dans la Manche avant l'époque de l'AIS.


01 mai 202401 mai 2024

J'suis pas si vieux, et je me souviens fin des années 80, début des années 90 naviguer en manche (en tant que passager) sur un Loisir Nautic 7,30. Je tenais la barre et le cap donné en essayant de ne pas me faire engueuler (Sourire).

Y'avait des cartes, une table à carte, une règle Cras, un compas, une Gonio, un sextant.
Le reste, c'était le capi qui le faisait, l'estimait, et je me souviens de quelques sorties musclées, sans surprise, car jamais mal estimées.

Dire que j'en ferai autant aujourd'hui, pas sûr, faut vivre avec son temps, mais quand je vois toute cette électronique embarquée (qui souvent marche mal) sur les bateaux de plaisance d'aujourd'hui, ça n'empêche pas les colissions, les échouages, les pannes de carburant, et même les accidents très graves comme la collision de plongeurs sur un spot de plongée identifié et identifiable avec de surcroit un bateau de plongée qui arbore le pavillon Alpha sur le spot.

Mais ça fait marcher le commerce.


Pierre3:La collision avec des plongeurs ne m'étonne qu'à moitié, on avait probablement expliqué au monsieur (ou à la madame) que sa sécurité dépendant du fait qu'il passe son temps à regarder des écrans.·le 01 mai 21:26
Lady_C:vu que l'un ou l'autre n'a pas de permis, il ne sait pas ce qu'est le pavillon alpha·le 07 mai 20:50
01 mai 2024

Je pense que beaucoup des équipements qui marchent mal ont été mal installés et/ou sont mal utilisés par les marins qui naviguent sans prendre le temps de lire une notice !
J'en ai vu beaucoup a critiquer le matos et prétendre se guider juste aux cartes papiers et à l'estime. Chacun son style après tout, perso je traverse pas sans au minimum un récepteur AIS maintenant. Et après avoir navigué sur des bateau avec des bons radars, c'est quand même un luxe de fou d'avoir ces systèmes a bord. J'en ai pas par manque de moyens, de place et d’énergie, mais j'aimerais beaucoup.


ED850:On parle du radar comme exemple, mais en fait, tu te rends compte, en quittant l'Europe et les lieux très fournis en réparateurs que plus tu multiplies les équipements, plus tu as de pannes. Non pas parce qu'un équipement en particulier est déficient, mais à les multiplier, tu multiplies aussi les risques. Aux Antilles, les ports du Marin ou de St Martin sont très fréquentés malgré qu'ils soient désagréables, car beaucoup ont quelque chose à réparer. Si t'as 5% des bateaux qui ont un déssal déficient, puis 5% leur pilote électrique, puis 5% leur radar, 5% leur production électrique etc..., tu arrives à ce qui se passe : le club des "j'attend une pièce" bloqués des mois à Las Palmas, au Marin ou à St Martin est un club très fourni.·le 01 mai 21:52
Tramp:C'est tout a fait vrai ! Et d'autant plus frustrant de repartir en mer avec les vannes du dessal condamnées parce qu'il est HS :/·le 01 mai 21:55
01 mai 2024

Je suis assez d' accord avec le dernier post de Ed.

Mais je pense que le problème ne vient pas de l' équipement en lui-même mais de la dépendance que la plupart des plaisanciers ont en ces matériels.

Pour moi, il y a problème si on est pas capable de se passer de cette électronique... pareil pour le moteur.


ED850:Le truc, c'est que le suréquipement est fondé sur la culpabilisation et l'obligation théorique de sécurité. Les équipés de déssal te disent qu'ils s'équipent car si "leur réservoir se perce". Les radars, c'est pour voir la barque non éclairée, Starlink pour appeler au secours en cas d'attaque de pirates etc... et tu t'aperçois que même en traversée lointaine, ils veillent et se relaient par quart.Donc, en cas de panne, le stress empêche de naviguer. Se passer de cet équipement dont on leur a dit qu'il était impératif, c'est prendre des risques inconsidérés.Et dans la même veine, les discussions tournent autour des assurances, des rapatriements, des maladies, de la potabilité de l'eau et de comment éviter le container tombé d'un cargo. ·le 01 mai 23:22
Pat45:concernant les quarts en traversée, je me souviens que la petite équipière que j'avais emmené avec moi pour rallier le Brésil via le Cap Vert, avait été fort déçue lorsqu'en arrivant à Mindelo, elle avait échangé son vécu avec d'autres djeuns embarqués sur d'autres bateaux...eux avaient fait scrupuleusement leurs quarts, attachés dans les cockpits, vêtus de leur gilet gonflable, à prendre des "paquets de mer" dans la figure!De notre côté, c'était quartier libre, sous pilote tout du long, souvent à l'abri dans le carré ou assis sur le siège pilote, et bien sûr sans harnais (je sais, c'est pas bien...)Elle avait d'ailleurs bien failli quitter le bord pour rejoindre un autre "capitaine"bien plus sérieux et non sujet au mal de mer...N'empêche qu'on était arrivé en(presque) pleine forme, sans encombre, sans problèmes de gréément , de pilote HS ou de voiles déchirées, et qu'on avait été les premiers à repartir ensuite...Certains étaient effectivement restés bloqués plusieurs semaines dans le coin, en attente de pièces détachées envoyées d'Europe, et souvent de nouveaux équipiers, les anciens ayant pour la plupart jeté l'éponge...Concernant les containers à moitié immergés, c'est sûr que si on a lu "Lattitude zéro" de Mike Horn, on a de quoi s'inquiéter!On est pas tous capable, comme lui, de zigzaguer de nuit, sans pilote, pour les éviter, hein...(mode mort de rire!)·le 02 mai 09:08
02 mai 202402 mai 2024

donc tu penses que les navigateurs sont des cons et toi tu es intelligent et la science infuse car tu n as pas ce matériel et le même genre de bateau que le tiens , tu passes ton temps a dénigrer ce que tu n as pas a ton bord , le bateaux modernes , les catamarans ... peu tolérant pour quelqu un qui a fait de long voyage


Pierre3:Essayer de transformer en esprit libre un terrien dont on a lavé le cerveau avec des pensées anxyogènes pendant des décénies de manière à en faire un bon petit consommateur lobotomisé est pour moi plutôt un acte de bienfaisance :-)Note c'est pas gagné, ça on sera bien d'accord. Au début le chien essayera de mordre la main qui essayera de lui retirer son collier.·le 02 mai 08:14
BWV988:Ce que j'aime bien chez ED c'est son sens de la nuance et sa conviction de détenir la vérité...mais bon il est pas méchant hein, faut le prendre comme il est, juste un radoteur sympathique...l'âge peut être?🤣·le 02 mai 08:27
02 mai 2024

vous vous encatsez ( verbe marseillais) pour rien ....l'affaire benigne et sympa de simplification a touner au pujulat en particulier radar pas radar, et autre machins tres jolis...
l'equipement est fait surtout pour le confort ...dans le temps quand les conditions n'etaient pas favorables par ex pour entrer au mouillage de nuit dans le temps pourri, on attendait le matin a la cape au large, ce qui m'est arrivé souvent avant 2000, et je ne suis sans doute pas le seul....c'est une strategie tres fatigante , chiante mais c'est juste du confort de pouvoir faire autrement....idem pour les cargos dans la brume ( situation je le redis qui concerne seulement quelques zones dans le monde) , on peu veiller a l'ancienne mais oui c'est encore plus penible surtout en solo.
c'est certain que les nouveaux venus , je veux dire ceux qui ont debuté le large avant tout ce confort, peuvent sincerement penser que tout cet equipement est indispensable a la securuté , et ca oui c'est juste une expression de la consommation.
Il n'en reste pas moins que moi qui conteste souvent cette attitude, au fil des année j'accumule le matos et j'en suis satisfait , mais pas forcement content de " mal tourner"....
Pour ce qui est du prix si on n'apas les moyen , on peut tout de meme s'equiper , mais il faut parfois attendre des années de trouver la bonne opoetunité d'occas


03 mai 2024

Idem. Pour moi la seule electronique utile c est le pilote. Pour le reste un telephone suffit. Aujourd hui je viens de remplacer ma vhf qui est en panne au bout de 3 ans alors que la.precendente (non asn avec un combiné telephonique) avait duree 40 ans. Son seul enemi etait la foudre. J hesite a remettre une vielle vhs au prochain coup.
Peu d electronique, peu d emmerdes et tres tres tres peu de frais.


06 mai 2024

Perso c'est le matos de navigation « papier » que j'hésite à virer : carte papier, règle CRAS…

Avec une VHF ASN + 2 smartphones avec Sailgrib, il me semble qu'on peut naviguer en sécurité et en confort sur les côtes européennes.

Pour un projet lointain d'aller en Baltique j'hésite : il semble que le GPS est facétieux là-bas, l'intérêt du papier augmente légèrement.


Pierre3:Pour le "papier", j'essaye de garder à bord des cartes "routières" (grande échelle) quand c'est possible mais à franchement parlé je les regarde de moins en moins. L'aspect facétieux en Baltique est à mon avis un peu exagéré (j'y suis resté 10 jours , suis rentré hier, rien noté de la sorte). Pour un avion ça peut être problématique un signal GPS instable car ils vont vite, pas pour nous.·le 06 mai 20:31
ED850:J'ai la même réflexion. Avec tous les instruments qui ont les cartes et qui font GPS, je ne m'en fais pas trop. Néanmoins, j'ai gardé un grand routier de chaque océan et une carte blanche pour faire le point si nécessaire. (un membre bienfaiteur d'H&O m'a même offert une règle de Cras et un compas à pointe sèche quand il a vu qu'on n'en avait plus à bord😁) ·le 06 mai 21:28
07 mai 2024

Marrant. Je suis d'une certaine façon dans la démarche inverse. Je rajoute des trucs, pas toujours indispensables, mais qui m'apportent un certain confort.

Tiens, l'hiver dernier, j'ai fait poser deux bloqueurs de plus au "piano". Une "complication" qui me permet désormais de prendre - ou de lâcher - mon 3e ris en restant tranquillou à l'abri derrière la capote de roof plutôt que d'aller faire le kon en pied de mat.

Ce n'était pas indispensable, j'ai vécu à bord 9 mois non-stop en 2023 sans ce dispositif, "torché" 4200 miles dont 1400 solo, mais à l'usage c'est quand même ouachement plus confortable comme ça.
Pareil pour tous les trucs que je me suis permis d'offrir à mon canotte pour le remercier de me trimballer aussi bien malgré mes innombrables erreurs: un second pilote sur la barre à roue, parce qu'en naviguant 6 jours solo je commençais à craindre une panne du pilote principal, un hydrogénérateur watt&sea parce que 2 heures de moteur par jour pour le frigo c'est ballot, une Rocna 20 histoire de pouvoir enfin dormir au mouillage plutôt que de déraper, une annexe qui va bien avec un moteur électrique pour débarquer dudit mouillage, et même une 3e paire de winchs aux emplacements prévus avec un moteur électrique pour celui de droite. De cette manière, ma compagne peut enfin hisser seule la GV, voire me monter en tête de mat s'il le fallait.

On vient de tester tout ça en descendant aux Canaries par Agadir en février, en remontant de Gran Tarajal à la Graciosa en avril parce que je voulais un voilier capable de remonter, on a passé 2 nuits à las Playitas, 2 à Lobos, et on rentre ce soir à Arrecife après 9 nuits à la Graciosa.
Clin d’œil à ED850: on n'a jamais été plus de 3 bateaux la nuit au mouillage à la Graciosa et on a même été seuls pendant 3 nuits sur les 9.

Il me reste à troquer les deux panneaux solaires de 80 W contre des 140 à la prochaine occasion et ce sera parfait.
Ma compagne est ravie, tout fonctionne comme il faut, même si, bateau oblige, chaque jour s'accompagne d'un bricolage. Comme la pompe des ch... Jabsco changée à Arrecife avant de monter à Graciosa, ou ce faux-contact qui me pourrissait la vie sur la télécommande de guindeau et qui m'obligeait à ne pas mouiller par plus de 10 m de fond pour espérer remonter chaîne en ancre avec mes petits muscles et une grosse colère.

Amitiés,

le Jef-faut-bien-faire-marcher-le-commerce... ;-)


ED850:Quand même, une commande guindeau, c'est 100€ et se monte en 3 minutes.Et pour monter au mat, le guindeau, c'est parfait.·le 07 mai 01:27
Pierre3:L'important est de se faire plaisir et de ne pas être trop dépendant de se qu'on installe pour continuer à se faire plaisir si on ne peut pas réparer avant un moment. Mon cas est particulier comme exposé ci-dessus et un bateau simple un must vu la façon dont j'utilise mon bateau.·le 07 mai 07:02
TITIMARIN:le guideau pour monter au mât ?????????? tu es fou ? si le relais reste collé t'es mort.... ·le 07 mai 18:18
ED850:Ça fait 50 ans que je fais ça. Ma femme me monte sans effort. ·le 07 mai 18:22
tikipat:sans jeux de mot ...·le 07 mai 20:42
ED850:Et vice versa😉·le 07 mai 23:24
matelot@19001:Bien d'accord avec Titimarin, moi je préfère me monter tout seul 😁·le 08 mai 01:14
07 mai 2024

Ne pas opposer simplification avec redondance ... Et redondance rime avec sécurité et non pas inutilité.

En d'autres termes, toutes les aides à la navigation sont les bien venues. Mais ca ne remplace pas de savoir faire le point.

Toutes les aides à la manœuvre sont les bien venues, mais ca n'empêche pas de pouvoir les faire soi-même.

Je suis effaré, par exemple, de savoir que les cartes papier ne sont plus obligatoires si on les a en numérique... ça c'est une simplification dangereuse.


ED850:Concernant les cartes, les 2 premiers TdM, on en avait des centaines. On les rangeait dans la table à carte, sous les lits, dans les placards, partout... Maintenant, une tablette et t'as le monde entier.Et ces mêmes cartes sont dans l'ordi, les téléphones, les tablettes et tout ce qui a une mémoire. En cas de fin du monde, on est dedans.Maintenant, j'ai gardé 3 routiers, un pour chaque océan, et une carte blanche si j'ai besoin de faire un point et les lits sont bien plus confortables.·le 08 mai 02:25
08 mai 2024

De toute façon la simplicité est une donnée très objective. Un bateau simple ne sera pas le même pour quelqu’un avec 2 mains gauches où quelqu’un de plus habile.
Tant que l’on peut tout réparer avec les moyens du bord, le bateau est suffisamment simple.


Patxaran:je plussoie·le 08 mai 08:36
Pierre3:Oui mais c'est aussi un choix de la manière dont on investi le temps qui nous reste à vivre. Car apprendre à gérer de l'électronique ou de la mécanique de bateau c'est autant de temps qu'on ne met pas dans d'autres domaines de sa vie, dans l'excès ça peut devenir trés appauvrissant.·le 08 mai 08:56
tdm2023:A lire : Le Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes (Zen and the Art of Motorcycle Maintenance: An Inquiry into Values, de Robert Pirsig) ·le 08 mai 09:09
BWV988:Hum Pierre3...on pourrait aussi dire que passer autant de temps à discuter sur Héo (surtout quand c'est pour raconter toujours un peu les même trucs), c'est aussi autant de temps qu'on ne met pas dans d'autres domaines de sa vie, dans l'excès ça peut devenir très appauvrissant, tout autant que le temps que l'on peut passer à gérer de l'électronique, domaine qui passionne certains...·le 08 mai 09:13
Calypso2:la simplicité n'est pas forcement subjective ..c'est surtout une question de securité ,avoir quelque chose de compliqué c'est toujours difficile de reparér et d'entretenir et il y a des moments dans la navigation ou l'on doit intervenir rapidement et facilement ...·le 08 mai 09:16
damienz:@Calypso : un contre-exemple : on a tous un moteur diesel à bord. Pour certains c’est un objet simple qui avec un peu de jugeote et de connaissance ne tombera jamais en panne (ou presque) et on saura rapidement quoi faire pour le refaire tourner. Pour d’autres c’est une mécanique complexe et capricieuse.Et le temps que l’on passe à comprendre ce genre d’objets est loin d’être du temps perdu si l’on aime sortir un peu des sentiers battus.·le 08 mai 10:11
Pierre3:@BWV988. 100% raison :-)·le 08 mai 10:53
mayko:il semblent que pour beaucoup intervenir en , mecanique electronique greement peinture ..enfin tout soit un choix..ca c'est quand on est blindé de fric..pour les gens normaux c'est juste obligatoire, ou alors on se contente du foot a la TV·le 08 mai 11:05
Calypso2:Si l'on prend l'exemple du moteur à mon avis pour notre sécurité il est préférable d'avoir un moteur standard que d'être équipé d'une valise pour détecter l'éventuel panne électronique impossible de réparer en mer·le 08 mai 11:34
Calypso2:Et je regrette l'impossibilité de pouvoir démarré le moteur à la manivelle ·le 08 mai 11:36
tuperware:Etant nul en mécanique je prend soin de mon moteur. ·le 08 mai 11:39
Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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2022