Voilier français naufragé á Formentera: Trois morts

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Triste

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Bon, pas de réponse, merci.

Silent Key, se dit d'une personne DCD chez les RA

euh !! c'est quoi les RA ?? :heu:

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condoléance a la famille.

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et pensées aux trois blessés .

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Pavillon en berne

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Merci Nostria pour la possible réponse.
Pour spi33, un RA est un radio amateur.

Mais ce genre de langage assez abscons ou il n'y a qu'un point est ... curieux et désorientant.
Edith : J'oubliais, merci pour le MP, le lien m'a permis d'apprendre plein de choses !
Sympa !

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Ancrage sur la côte Nord par une tramontane à décorner les boeufs...
Il aurait fallu peut-être pensé contourner le cap tout proche pour se mettre à l'abri sur la côte sud ?

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C'est la Méd qui est comme ça... Parfois, prendre le large si on le peut, c'est la survie.

D'après un post sur STW il était 7 heures du matin? Ce n'est pas croyable.

Je suis l'une des miraculées et je suis toujours sous le choc de cette tragédie...effectivement ni le skipper ni le capitaine n'avaient consulté la météo, j'ai eu peur toute la nuit mais personne n'a voulu m'écouter....heureuse d'être envie car j'ai eu la rage mais toujours dans l'incompréhension des faits et de la santé mentale du skipper :-( aucune radio météo à bord, j'entendais juste quelqu'un qui parlait en espagnol durant la nuit via une des radios mais on me disait que ce n'était rien....quand le naufrage est arrivé, je n'étais pas étonnée mais malheureusement je n'ai rien pu faire, pas d'expérience et j'ai fait confiance malgré ma peur terrible depuis 2h du matin!!!

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ce genre de piege est Le Piege, on le connait on s'y prepare dans n'importe quel mouillage non abrité a 360°....on parle ici des ces pauvres belges car ils sont morts mais ce cas de figure se reproduira et s'est produit maintes fois pour d'autres sans conclusion aussi funeste...
on doit surveiller le baro et les variations de direction du vent au mouillage lorsque le temps est fort, pour se barrer a temps le cas echeant.
Il semble mal venu de faire de la morale ici, mais il faut imperativement pouvoir degager d'un mouillage a tout moment, meme ( et surtout) avec une couverture meteo

je confirme !

????

Il faisait beau le jeudi (SW), le mauvais temps était prévu du nord pour la nuit et tous les bateaux de ce mouillage sont partis dans la soirée. La bateau belge est arrivé plus tard ("c'était le paradis" ont déclaré les survivants).
Ça a commençé á souffler très fort sur Palma à partir de minuit.
Il n'a pas bougé de toute la nuit malgré les vagues et á 7h est parti sur les rochers. ("nous étions fatigués et nous dormions"). C'est cet immobilisme qui est surprenant, d'autant plus qu'á 20mn de route, plus au sud (plage de Mitjorn par ex) ils étaient á l'abri du nord. Ils n'étaient pas piégés, Formentera est une île assez petite avec toujours un abri sous le vent.
Très triste effectivement...

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sans porter aucun jugement, ni critique,car c'est si facile; et puis finalement ça apporte quoi, et à qui, de juger ou critiquer.

bien que totalement novice.. qui n'a qu'un rêve d'apprendre à naviguer; comme je vous envie vous qui savez, vous qui avez l’expérience; je me pose la question de savoir comment je pourrais éviter ça; quand je saurais naviguer.

je lis qu'il faisait nuit, qu'ils étaient fatigués, que la météo peut changer en quelques instants ou presque..
l’expérience qui sous entend vigilance..l'équipement disponible à bord, ou je ne sais quoi d'autre...

...et puis, doit il y avoir une réponse...après tout, les meilleurs font des erreurs, parfois mortelles.
c'est humain, nous ne sommes que des êtres humains; et certains plus qualifiés que d'autres dans un domaine, comme un pilote d'avion ou de F1, peuvent commettre une faute, grave, définitive.
je me pose la question, ça pourra m'arriver, quand je saurais naviguer, quand j'aurais votre expérience, que me conseilleriez vous; qu'auriez vous fait dans cette situation.
et il possible aussi que cela se soit produit à cause d'un moment de surconfiance et de négligeance, pourquoi pas

Chance??? A la limite absence de malchance, mais de la chance non.

La meilleure solution.
Et pour moi.... La seule.
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Ps: je m etonne de cette recurence dans la publication des accidents de mer encore que cette fois ci, la dignite est de rigueur et c est tant mieux

Le seul interet serait un debrif des experts en assurance sur les circonstances et des solutions eventuelles...

Ce n est jamais le cas et plutot un concert de les nuls, moi j aurai.....
Facile derriere un ecran....

Alors oui le vent est dangereux
En med plus qu ailleurs
Oui, on peut perdre la vie en mer
Oui un accident est par definition
La conjonction soudaine de plusieurs elements
Qui pris separements etaient benins
Et en l etat font l accident

Conclusion

Bravo pour la tenue de ce fil là
Merci pour les conseils avisés et humbles

Pour la suite, je m interroge encore
De l interet de ces inventaires et discutions de comptoir
Qui sont de plus en plus frequents

Bonne nav à tous

a sortilege,
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je suis bien d'accord avec toi, c'est regretable.
d'ailleurs dans un autre fil plus ancien, le cata au maroc, la famille d'une victime, le skipper, a du intervenir pour demander que ces accusations lamentables de personnes qui n'y etaient pas s'arretent.
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mais cela ne doit pas t’étonner.
sur les pontons tu n'entendras jamais ce genre de "debrief accusatoire",
mais ici c'est un forum, les gens sont ne naviguent plus, certains sont frustrés de voir que d'autres qui naviguent n'auraient pas leur talent...donc a chaque accident, certains diront "c'est de leur faute, ils auraient du....".

Les dérapages de ce genre de fil sont consternants.
Par contre ces drames peuvent aussi être l'occasion de tirer une expérience pour progresser.

@renard
Pour moi il ne s'agit pas de juger car nous ne sommes pas juges et de plus nous ne connaissons pas la réalité des faits.
Par contre ce peut être l'occasion d'évoquer des sujets ayant trait à la sécurité.
Par exemple moi qui suis un simple plaisancier peu coutumier en plus de la méditerranée, je découvre le danger représenté au mouillage par ces vents tournants et violents. Si un jour je navigue un jour dans le coin cela m'incitera à davantage de prudence.

attention aux galernas au pays basque espagnol

tu passes de 10 noeuds de terre à 30 40 de mer apres 1 minute de calme
il y a eu des morts, pour ma part j'ai eu chaud, déjaà raconté plein de fois, merci à ma petite bete de pres pour etre sorti du piege, ça sert aussi les bateaux performants au pres

Au pays basque français aussi ("brouillarta".
Ce danger est à considérer jusqu'à la Gironde.

Lire à ce sujet l'excellent article de "Négofol" publié ici :

www.plaisance-pratique.com[...]galerne

J'en extrais ces citations :

"La zone concernée s’étend sur une bande de 60 km le long de la cote du Cap Pañas à Capbreton, exceptionnellement jusqu’à la Pointe de Grave.

Typiquement, le phénomène apparait à l’Ouest de la zone (Gijon) et se propage vers l’Est à environ 30 Kts.

Caractéristiques :

La galerne se caractérise par :

Une rotation brutale du vent, au secteur ouest sur les côtes françaises, plutôt nord-ouest sur les côtes espagnoles et un renforcement brutal pouvant excéder 25 m/s, voire 30 dans les rafales.
Une arrivée rapide de stratus et de brume, parfois de brouillard. La galerne typique est rarement accompagnée de précipitations.
Une chute brutale de la température de l’air, pouvant dépasser 12 °C, voire 14°C en quelques minutes, d’autant plus remarquable qu’il n’y a pas de refroidissement par évaporation de précipitations. Cette chute vient souvent après des températures très élevées.
Une hausse brutale de l’humidité relative, pouvant dépasser 50 % et en général accompagnée d’une hausse de la température du point de rosée.
Une augmentation soudaine de la pression, après une lente baisse.

Les mauvaises conditions durent en général peu de temps (2 à 6 heures). La mer peut devenir très grosse.

La galerne typique ne peut être associée, ni à un passage de front sur les cartes synoptiques, ni à l’occurrence d’un orage ou d’une ligne de grains. Selon ce modèle le plus probable, la galerne est un courant de densité (également dénommé courant de gravité) engendré par l’interaction de conditions synoptiques particulières avec le relief et les contrastes thermiques du sol.
(...)
Danger pour les embarcations :
La galerne interrompt soudainement une période de temps calme, en général ensoleillé et chaud. Difficile à prévoir, pratiquement dépourvue de signe annonciateur et d’une exceptionnelle soudaineté, la galerne représente un danger certain pour les embarcations. Sa prédiction est difficile, malgré un programme d’étude franco-espagnol sur le sujet (voir rapport sur l’URL indiquée pour ceux qui veulent approfondir).
Dans les Annales : 141 pêcheurs morts ou disparus dans un coup de galerna à Bermeo le 12 août 1912.... et la pire : la Galerna du 20 avril 1878 : 322 pêcheurs noyés ou disparus"

Peio
Haize Egoa

J'ai déjà vu le vent passer de 15 nœuds arrière à 40 nœuds dans le nez au passage du cœur d'une dépression aux Féroé. Nous étions dans un port abrité de tous vents mais la bascule a été brutale, moins de 5 minutes.
Donc oui, ça arrive.

Là, tu as tout à fait raison.

@entre-cotes
si c'est pour moi, merci
mais pourquoi la seulement tu as raison, n'ai je pas toujours raison ?

:scie: :acheval: :acheval: :doc: :goodbye:

Désolé de vous contredire; ce que vous dites est ce qu'il ne faut jamais jamais jamais faire. On ne peut pas risquer sa vie cul aux rochers et face á la tempête en confiant sur la tenue d'un mouillage qui n'est plus conçu pour ça. Le bateau doit être prêt á partir á tout moment. De ce drame c'est la seule leçon que l'on peut retenir.

93 ou 94, 40 voiliers à la côte, malgré l'annonce météo une semaine avant ?
:reflechi:

ça c'est vrai aussi, je l'ai vécu dans les lavezzi un certain été

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Face à l'adversité, il ne peut y avoir d'obligation de résultat mais une obligatoin de moyens pour y faire face. :oups:

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@pierre 400
C est la definition d un accident et comme ds une autre vie
J etais assureur c est le genre de chose qui ne s oublie pas

Allez, à ton dico plutot que jetter le bebe et l eau du bain en toute ignorance.....

@ Seemann :
"le tout est d'y être préparé matériellement et aussi dans sa tête, intellectuellement, le plus possible"
et on est parfaitement d'accord;
mais le problème, c'est que le plaisancier ne s'y prépare pas vraiment et là est le nœud du problème

On ne peut pas obliger les gens a ne pas avoir d'accident. On les oblige a tout faire pour ne pas en avoir.
Moi qui suis en zone cyclonique mon assureur m'oblige a prendre une palanqué de précautions, mais il ne m'oblige pas a ne pas rencontrer de cyclone.

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Bonjour
Pour répondre à Gus, je confirme par expérience mais quelqu'un a-t-il une expérience qui a mal tourné en voulant quitter un mouillage ( de nuit par exemple... ) ?

Bonsoir tout le monde, je viens de découvrir ce forum ce soir, je suis une des 3 miraculés du naufrage. J'ai eu très très peur toute la nuit mais malheureusement j'étais la seule. Un couple bien ensemble ne se rendait pas compte du danger, une amie qui dormait paisiblement car elle avait pris pas mal de médicaments étant malade, le capitaine dormait tranquillement aussi, il restait le skipper qui dormait dans le carré chez qui j'ai cherché du réconfort toute la nuit mais qui me disait de ne pas m'inquiéter que tout était normal, juste une mer agitée et que l'ancre tenait bien....malgré tout je n'arrivais pas à aller dormir tellement je paniquais. Vers 4h30 du matin j'ai envoyé un sms à mes enfants en Belgique pour voir si ils dormaient afin de consulter la météo tellement j'avais peur mais malheureusement pas de réponse. Le capitaine s'est réveillé et a tenté de me rassurer faisant confiance au skipper et m'a dit que je pouvais aller dormir, qu'il veillerait à l'ancre tous les 1/4 d'h mais qu'elle tenait bien. J'ai donc pris un somnifère vers 5h30 du matin ne sachant plus quoi faire à part avoir l'air ridicule à avoir peur. La radio météo ne fonctionnait pas et personne n'était au courant des prévisions, juste une radio avec quelqu'un qui parlait toute la nuit en espagnol mais je ne comprenais rien, le skipper me disait de ne pas m'inquiéter que ce n'était rien. J'ai donc été rejoindre ma cabine sans pour autant dormir, je voyais la lumière dans le carré et était +/- rassurée ensuite la lumière s'est éteinte et la mer avait l'air d'être plus calme quand quelques minutes plus tard j'ai entendu le skipper crier "vite allumez le moteur, on fonce sur les rochers" je l'ai trouvé allongé devant ma cabine car il venait de se faire opérer d'une hanche artificielle 1 mois plus tôt et était donc handicapé, j'ai crié pour que les deux autres hommes agissent mais il était trop tard, à peine sorti du bateau pour allumer le moteur que nous percutions les rochers. Là je savais que c'était fini....tout a été à une vitesse impressionnante, tout s'est cassé très vite, on glissait, on était au milieu des morceaux de bois, et du reste, le moteur arrivait sur nous, j'ai trouvé un gilet dans ma cabine que j'ai donné à mon amie qui partageait ma cabine, je n'en avais toujours pas....j'ai déblayé du mieux que je pouvais le bateau et jeter les coussins par dessus bord afin de pouvoir s'en servir comme bouée, l'eau était au niveau de ma taille quand j'ai foncé dans la cabine du fond où se trouvait le capitaine à qui j'ai ordonné de me donner un gilet et ensuite j'ai ordonné de sortir du bateau car les hommes voulaient qu'on reste dedans, j'ai poussé mon amie en dehors car elle était trop petite et n'osait pas sortir, ensuite j'ai pris une immense vague en voyant le tunnel de la mort et la photo de mes deux enfants qui m'a aidée et sauvée, j'ai sauté sans réfléchir en sachant que de toute façon j'allais mourir. Aujourd'hui je vais mieux, j'ai suivi une thérapie lourde pour traumatisme profond, j'ai perdu des amis, des sentiments de colère et de culpabilité refont encore surface mais j'espère un jour reprendre la mer avec des personnes compétentes !!!! Un mouillage tel qu'on l'a fait est suicidaire mais comment savoir quand on ne s'y connait pas ????
Voilà, je vous ai raconté l'histoire du naufrage du voilier avec 6 belges à bord :'(
Nathalie

Je le devais après avoir lu les posts et merci pour votre gentil petit mot :-)

Bonsoir Nathalie, vous avez toute ma considération !!!! quel cran !
Je ne porterai aucun jugement, je retiens l'idée du pare-battage pour larguer ancre et chaîne rapidement, et installer un couteau bien tranchant à demeure dans la baie à mouillage. Je suis évidemment preneur de toute idée.

Merci pour ton récit Nathalou,quels sont les autres survivants ?
A propos de couteau en poche,un moniteur de voile légère me disait qu'un jour dans l'urgence pour dégager un ado coincé par les pieds dans une sangle de rappel sur un cata retourné il s'était précipité et avait découpé le trampoline au couteau pour le sauver.

Bon courage à toi Nathalou,
et reconstruis toi positivement malgré ce drame, accident qui peut arriver à tout le monde, que ce soit en mer ou sur route...

Tous mes espoirs de rétablissement pour l'avenir !
Amitiés

La peur n'est pas une faiblesse et t'as sans doute sauvée Nathalou.
Dans cette situation, je n'aurais pas fermé l’œil aussi.
Bon rétablissement, merci pour ton récit .

et elle a toute notre compassion

Un témoignage rare. J'espère que nous tous en tirerons des leçons.
Avec toute mon admiration...

Bon courage et merci pour ce récit édifiant...
qu'il nous serve à tous à rester humble et sur nos gardes en mouillage forain...

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Un truc pas mal aussi c'est le moteur tournant que tu peux embrayé pout soulager le mouillage. Et le moteur, si t'as besoin, il est démarré et chaud.
Moi j'ai un HBgaffe.je fais encore plus gaffe.

Bravo pour ton courage Nathalie. Je te souhaite de naviguer à nouveau dans de meilleures conditions.
Une pensée sincère pour ceux qui ont péri dans l'accident.

Merci beaucoup pour ce témoignage Nathalou.

Tout mon respect aussi pour avoir eu le sang froid nécessaire qui a sauvé ta vie et peut être les deux autres.