Gros coup de gueule contre Victron ..........

Victron sur ton installation, est ce pour les batteries ou la charge des batteries ?

De toute façon c‘est toujours la même chose avec plus ou moins toutes les sociétés.
C‘Est le pot de terre contre le pot de fer.

C‘est exact Mocitoo si les batteries ont été installé par cet installateur.
Dans ce cas faire jouer la garantie légale de conformité à condition que l’installation ait moins de 2 ans.

De toute façon à mon avis il n‘y a plus rien à faire si aucun constat n’a été fait, vu que depuis les batteries ont été remplacé.

Les vieux bateaux comme le tien au mains d'un apprentis sorcier brûlent bien en général...:)

+1

+1 Boatallo.
J'enrage de voir des bateaux branchés toute l'année et je felicite les ports qui ont un dispositif obligeant à réamorcer la prise toutes les 24h00.
Sur mon ponton, il y a un maniaque écolo qui passe les soirs vers 21h00 et débranche tous les bateaux...à 21h15, on peut voir quels sont les bateaux rebranchés qui ont vraiment besoin de jus...🤣

Bonjour,

La garantie sur des batteries est toujours compliquée.
Comment pour le fournisseur être certain qu'il ne va pas remplacer des batteries qui finalement ne sont peut être pas en cause?
Il y a tellement de choses qui peuvent provoquer le vieillissement prématuré d'une batterie. Comment faire la part entre un défaut du produit et un défaut d'utilisation/de stockage, sachant que quelqu'un qui vient se plaindre d'un produit ne vas pas dire "je l'ai mal utilisé/stocké/autre" ? je ne dis pas que c'est ton cas bien sur, mais le fournisseur n'a aucun moyen de faire la part des choses, surtout pour un parc ayant été laissé branché pendant un an ce qui à pu provoquer le problème.

C'est toujours compliqué. Peut être qu'il aurait mieux valut que ça soit ton installateur qui fasse la réclamation auprès de Victron, peut être qu'il aurait pu expliqué le problème différemment, ou même de façon identique mais sans le coté "énervé" et peut être plus "entendable" coté Victron?

Alors en vrac :

Vous avez laissé ton bateau chargé tout l'hiver "comme tout le monde"
-> ben, je ne vous remercie pas, non seulement c'est pas écolo, non seulement vous auriez pu cramer votre bateau, mais surtout vous auriez pu cramer les bateaux d'à coté. (parce que moi, les bateaux branchés qui crame sans faire cramer le voisin, je suis plutôt content : au moins, il arrête de charger, et donc, de mettre en danger toute la marina)

Accessoirement, on doit pouvoir dire que vous avez probablement tué vous-même les batteries ce faisant. (parce qu'en surchargeant les batteries, elles chauffent, et donc, vieillissent)

Acheter des contrôleurs victron, logique. Acheter des bloc de plomb et d'acide Victron, c'est aimer roucouler et pondre des oeufs

Pourquoi avoir racheté d'autres batteries victron dans la foulée ?

Vous avez tout plein de beaux appareils, mais avez-vous un BMS ? (le machin dont le boulot est de protéger les batteries) Probablement non, parce que, le plomb, "pas besoin" il parait.

Le LFP, (avec BMS), c'est à la fois bien plus durable, et bien plus qualitatif. Et ca existe en victron pour les amateurs.

Les paramètres de charge standard des batteries (plomb comme lithium) n'ont pas vocation à préserver la vie de la batterie. Plus elles crèvent vite, plus le propriétaire achète de batteries. Ca a plutôt bien marché avec vous. De façon générale, les batteries sont surchargées. (plomb comme lithium)

Voilà, bon, je vais me prendre les petits - habituels, mais tant pis.

Je lis apres coup que je ne sui spas le seul a penser ce que je vais exposer:
personnellement je note le point faible de l'exposé de la situation est " installé par un professionnel du nautisme".
une installation electrique sur un bateau, compte tenue de la complexité demande un tres grand soin et des controles " de qualité" a chaque etape du montage, qui doit etre controlé dans sa totalité si l'on intervient sur quelque chose d'existant , ou reconstruit completement dans l'ideal..
.
Je serais tres etonné que les batterie presente une defaut, ni les reste du materiel victron
Cette marque est exceptionnellement fiable.
Par contre je crois qu'il est tres imprudent de ne pas faire son installation soit meme, pour deux raisons principales et ensuite de laisser son bateau seul en charge
1)il faut y aller par etapes et "lentement" avec un controle minutieux de fonctionnement dans le temps et dans les differents cas de figure, ca que ne peux pas faire un pro par manque de temps
2)il faut comprendre son montage pour en cas de defaillance savoir quel remende est approprié
De plus il est tout a fait deconseiller de laisser le bateau seul en charge que ce soit aux panneaux ou au chargeur, car meme sur une installation ancienne et eprouvée en cas d'embrouille c'est l'incendie garanti. Avec un circuit correct et des batteries en etat il n'y a aucun probleme a les laisser plusieurs mois sans charge...il m'est arrivé avec des batteries gel mais toutes jeunes ( 6-7ans ) des les laisser jusqu'a 5 mois avec seulement 0.3V de perte..sinon on les ramene a la maison pour des durées plu longues, ce que tu aurais du faire.
.
en ce qui concerne les cause autre de le matos lui meme, notons principalement les fautes de montage vue la relative complexite comme je l'ai deja dit , mais aussi les defaut de reglage des different appareil cahargeurs..chaque battrie a des caracteristique de bulk / absorsion / float qu'il convient de respecter absolument.
.
bref il me semble qu'il sera bien difficile d'impliquer victron dans cet accident, et je le redis un circuit DOIT etre installé par l'utilisateur, ca s'apprend c'est assez simple, (niveau 1ere)

@RonanML que dit le "pro" qui a fait l'installation ?
c'est pas plutôt à lui que tu aurai du demander des comptes ?
as-tu bien vérifié que les réglages qu'il a fait sont ok (notamment la tension float du (ou des) chargeur(s) adaptée à ton type de batteries) ?

trois batteries plomb d'une marque inconnue achetées au Portugal : la première manque d'exploser au bout d'un an.
la deuxième se met à sentir les oeufs pourris six mois après ... j'ai flanqué la troisème à la poubelle sans attendre.
Remplacement par des batteries de qualité achetées chez un spécialiste poids lourd, cela fait six ans qu'elles sont en place sans problèmes.
On peut tomber sur un lot défectueux.
Raison supplémentaire pour ne pas laisser trop longtemps ses batteries en charge sans personne à bord

Si on n'est pas à bord, pas de consommation. Donc pas besoin de recharge.

Mais il y a une petite perte donc on peut vouloir la compenser par une recharge.

Si on a des panneaux photovoltaïques, ça suffit pas ?

Et puis si on s'absente très longtemps, pourquoi pas bien recharger les batteries puis tout débrancher ?

Bonjour Mayko

Pour des batteries au plomb il faut grand max 50% de décharge et pas 80 comme tu l'évoques si tu souhaites de la longévité.

Le Moko

a condition de recharger rapidement pour les batterie plomb.... autrement sa les tue

ça parait assez normal que Victron veuille controler l'installation avant de prendre a charge le remplacement de ses batteries sur l'échange de simple mail ...m^me faite par un pro ..
Et d'ailleurs pourquoi ce retourner envers Victron ...
S'il y a probleme c'est bien a l'installateur pro qu'il faut s'adresser ...
Si je fait changer ma batterie voiture par mon mecano et si elle crame je ne vais pas envoyer un mail au fabricant de la batterie je vais bien allé voir le mecano ..qui lui va se débrouiller

parce la battterie peut rendre l'âme et le chargeur continué a charger ..et là ... celà m'ai arrivé chez moi ..avec un chargeur de garagiste pro de chez les pro ..

En cas d’absence prolongée, j’ai toujours débranché physiquement toutes mes batteries.
Chargées « à fond » avant l’hivernage, je les ai toujours retrouvées avec une bonne tension (12,6 v le plus souvent) après 9 mois d’inutilisation.
J’ai fait ça pendant 15 ans où mon bateau était à sec dans un chantier en Grèce.
Mes batteries Victron gel avaient 7 ans quand j’ai revendu mon bateau et étaient encore en pleine forme.
Sur le bateau suivant, les batteries Pb Ca classiques ont duré 5 ans avec le même traitement (débranchées si inutilisation prolongée et jamais moins de 50% de décharge).
Sur le bateau suivant, les batteries d’origine (haut de gamme) étaient mortes quand j’ai acheté le bateau, elles n’avaient que 2 ans mais le propriétaire (un pro, concessionnaire) laissait le bateau branché à quai en permanence.
Je suis persuadé que les AGM dont il est question ont profondément souffert d’être chargées en permanence.

En Grèce, ceux qui ont des panneaux solaires les recouvrent d’une bâche et les débranchent pendant leur absence prolongée.

Je fais comme toi, je débranche quand je ne suis pas à bord, y compris les panneaux solaires.

Mes AGM Mastervolt ont tenu 16 ans.

Un point à regarder en cas de branchement permanent sans surveillance est le règlement du port. En cas de sinistre c'est la première chose que fera l'assurance.

Avant de critiquer un produit et surtout de reprendre le même, il faudrait peut-être se poser la question de "pourquoi s'est arrivé". Il y a fort à parier que cela se reproduira si vous faite la même utilisation et que votre professionnel n'ai rien trouvé.

Deuxième fait, laisser son bateau sous secteur en permanence alors que vous n'y êtes pas, pourquoi ?

Si vous n'êtes pas sur votre bateau pendant une longue période, demandez à une personne de confiance de contrôler la décharge des batteries et éventuellement de mettre un coup de chargeur.

À part la ou les pompes de cale qui ont besoin d'être alimenté, rien n'a besoin d'énergie... sauf peut être une alarme si équipé.

Le reste n'a pas a être en tension si non utilisé et surtout pour de longues périodes...

Bonjour Mayko,

Si je suis bien là, je m'amuse à la lecture de tous ces commentaires, certains éclairés, d'autres, un peu moins.

Le bateau ne consomme rien en marina, tout était coupé (mis à part les pompes de cales, je précise ceci pour couper l'herbe sous le pied à quelques commentaires déplacés), il était juste branché pour conserver la tension de float des batteries.
Je précise qu'il était géré par un concessionnaire, dont les équipes passaient tous les jours afin de vérifier tous les bateaux.
Et oui il faut plus de production solaire que de consommation, même si c'est à hauteur de quelques ampères par régulateur (qui dit en passant le parc est bien bien gérés par un BMS ...).

En ce qui concerne les cycles de décharge, je reprécise que je ne dépassais pas 30% de décharge (bien lire pour ne pas confondre avec 30% de capacité restante, je l'ai parfois lu ....)(afin d'augmenter le nombre de cycles).

La 'croisière' dont je parle, était une transat retour par les Açores, donc il était important que le parc fonctionne bien. Qui a, parmi les nombreux commentateurs avertis, cette expérience ?

@RonanML
"il était juste branché pour conserver la tension de float des batteries"
-> exactement, c'est bien de cela que l'on parle !
C'est ce que ont fait les bateaux pendant des années et des années et des années !
Des foutues dizaines d'années d'experience sur le sujet, alors, on sait de quoi on parle.

En fait, des années où les bateaux continuent de cramer régulièrement pendant l'hiver, mais, tout va bien, parce qu'on a l'habitude.
(encore un cet hiver dans ma marina)

Le concessionnaire est un pro, il sait de quoi il parle, il sait ce qu'il fait. Il a une assurance. Et il verra ses bateaux cramer. Mais sous contrôle, et avec experience. (donc tout va bien ?)
Et des pompiers, avec experience, viendront risquer leur vie (avec l'habitude), pour éteindre l'incendie, avec experience.
Tout est sous contrôle, on sait ce qu'on fait.

Sinon, on peut arrêter de faire ca. Les batteries n'ont pas besoin de rester en floating tout l'hiver, ca ne prolonge pas spécialement la vie de la batterie, ca consomme (certes pas grand chose, pour rien) et ca fait cramer les bateaux, alors pourquoi continuer ?
Ah, oui, parce qu'on a l'habitude. C'est bien les habitudes. C'est confortable.

J'imagine que râler contre les fournisseurs est aussi une habitude confortable du coup.

Moi avec une batterie plomb de 80 Ah :-)

Vu comment il s'est fait rhabillé pour l'hiver ...

@TITIMARIN
Ben, en fait, c'est plutôt l'inverse.

Une LFP avec BMS, c'est moins cher (sur la durée), et plus sûr que du plomb.

Le seul avantage du plomb, c'est qu'on est vraiment sûr-sûr-sûr que c'est recyclé (bon, pas trop sûr pour l'acide)
Alors que le lithium, c'est pas si garanti, même si c'est possible.

Ah, si, le plomb est aussi moins cher si vous considérez votre bateau comme jetable/sacrifiable.

Re Salut,
A RonanML
"...Un parc servitudes de 4 x 165 Ah en //....
Je réitère ma question: Ce serait super de voir le branchement inter batteries réel d'un tel parc.
Quel est le montage actuel de ton parc service (A , B , C , D ) ?
Mamita

Si selon toi C=D, tu ne vois pas aussi que A=B=C=D?

La différence est dans l'intensité qui circule dans les différents câbles. Par exemple le cas C sur le côté positif, il y a plus de courant dans le câble entre la 1 et la 2 que dans celui entre la 3 et la 4.
Dans le cas D, les longueurs de câbles pour chaque batterie sont identiques et aussi les courants dans les câbles.

Je ne comprendrai jamais pourquoi certains laissent leur bateau branché en permanence ?

Mon bateau est débranché et je le raccorde au quai lorsque j'y vais (tous les 3 mois environ) et les batteries sont toujours à 12,7 V.
Quand je raccorde le chargeur de quai, elles remontent très rapidement à leur valeur initiale et tiennent la charge.

J'ai déjà "cramé" un parc de servitude pendant une charge au quai, mais je me trouvais à bord heureusement (batteries brulantes, odeur d'œuf pourri, le voyant bleu sur le dessus de la batterie éjecté par la montée de pression).

Laisser branché son chargeur est plus source d'ennui et ne présente que peu (aucun ?) d'avantages

Saud si le règlement du port interdit le branchement permanent.

pourquoi en vouloir à victron !!!

c'est un fournisseur qui travaille avec un réseau de professionnels

et le seul habilité à faire un geste commercial ou une quelconque garantie c'est le pro qui à fait

l'installation avec une garantie légale de 2 ans ...

après ces 2 ans point de saluts ..sinon on en finirait pas ..hormis les possesseurs de moteurs

stellentis .....mais la c'est un vice de fabrication !

avec un bateau de standing tel que le tien je ne pense pas que 2000 € est une importance capitale dans

le budget annuel !

Fil à clôturer. L’auteur a voulu supprimer son post . Je le comprends…

Ben justement, si le problème vient du fait que les batteries sont au chaud dans la cale moteur, c'est pas la faute à Victron, mais la faute à l'installation.

Fin de la discussion, puisque tu insistes.

@RonanML personne ne hurle, c'est juste que tu préfères demander la fermeture du post plutot que répondre à nos questions, du coup on se demande si tu cherche ici une solution technique et des conseils, ou juste polémiquer et te venger contre la mauvaise cible

Merci James pour ces précisions pertinentes.
Par précaution je vais en effet, soit déplacer le parc de servitude (ce qui fait quand même un emplacement sol conséquent), soit installer une ventilation forcée là où il est placé.

Le bateau a du rester à l'eau et sous une surveillance déléguée, car je n'avais pas eu le temps matériel d'aller le chercher de l'autre côté de l'atlantique.
Les prochaines années seront très différentes, nous serons à bord 100% du temps, hors marina, en voyage.

C'est le cas dans certains ports. Soit automatiquement, par un bouton de désarmement qu'on doit réarmer si on est la, soit manuellement par le personnel qui fait une ronde et qui débranche la prise si le bateau est inoccupé.

Outre ce qui a déjà été dit et répété (on ne laisse pas un bateau alimenté sur 220V quand on est absent), il y a de fortes chances pour que le problème vienne non pas des batteries, mais du système, soit câblage, soit contrôle et charge.
Changer les batteries sans règler le problème, c'est prendre le risque que cela se reproduise...

Beaucoup débranchent les batteries pour l'hiver. Quand j'en avais discuté avec les gars de Cristec (excellente boite française s'il en est ! avec SAV hors pair), l'un d'eux me disait qu'il préférait laisser ses batteries descendre même bas (pas en usage courant, mais une fois!) que de les laisser en floating pendant 6 mois...
Je fais donc comme lui...

J’ai monté moi même mon système de charge sur mon ancien voilier avec des Victron gel en servitude une optima pour le guindeau et le propulseur; en charge un booster d’alternateur et deux mptt pour les PS et bien sûr chargeur de quai. Sondes de température sur les batteries et l’alternateur gestionnaire de batteries et pince ampèremètrique pour contrôler le système lorsqu’il est utilisé
Jamais il ne me serait venu à l’idée de laisser le chargeur de quai ou les PS en charge en cas d’absence prolongée. J’ai changé le parc de servitude au bout de 8 ans qui avait des petites faiblesses. Il suffit d’une connection mal faite ou d’un chargeur de quai défaillant pour flinguer les batteries et accessoirement les transformer en cocktail Molotov. Je pense que les batteries ne sont sûrement pas en cause. La probabilité très faible que deux batteries se mettent à bouillir simultanément vient pas d’elles mais d’un problème de charge ou de connexion. J’ai vu une connexion défaillante créer un arc électrique qui a provoqué un début d’incendie.

oui un compte avec 0 posts uniquement créé pour l'occasion, aucune contribution constructive, ne réponds à aucune question, juste du dénigrement déplacé
au revoir petit ange...

Sauf que ton argumentaire tombe à l'eau : il a dit lui-même que les types de la concession d'à côté surveillaient son bateau. Il suffisait qu'il leur demande de brancher 1 jour (2 jours ?) avant qu'il n'arrive. Elle est pas belle, le vie ?

Exactement...
Rien à ajouter.
Chacun voit midi à sa porte.

je croie que lorsque l'on a 660ah a bord on doit avoir un chargeur en conséquence

Pat quelle type de batterie stp?

Merci

Loulouton.

Ce n’est pas parce que toi tu ne prends pas les mesures de sécurité nécessaires que tu dois affirmer que « personne » ne le fait.

Rearmer un bateau au debut de la saison cela prend plusieurs heures, largement de quoi charger les batteries.

Venir dormir sur le bateau la veille d’un depart pour le charger c’est aussi possible.

Moi qui ne navigue qu’à la journée j’ai adapté ma batterie pour qu’elle puisse être chargée le temps de la préparation avant le depart et après l’arrivée.

Oui ce sont des contraintes. C’est bien pourquoi, nous, les nombreux plaisanciers qui se plions à ces contraintes de sécurité qui protègent aussi nos voisins, on l’a mauvaise quand le voisin qui ne veut pas s’embêter laisse brancher son navire sans surveillance.

Quand on aime les bateaux, on aime aussi les bateaux des autres.

normalement, quand on a une facture, on se retourne contre le "pro"

Dommage qu’il ne soit pas venu avant demander des conseils d’hivernage basiques. Je comprends qu’il soit furieux et je suis surpris qu’il ne profite pas de ce désastre relatif, pas d incendie !, pour passer au lifepo04 mais dans les regles

Le minimum lorsqu'on branche son bateau sans surveillance, c'est de mettre un programmateur sur le chargeur, genre 1/4 d'heure par jour pour compenser l'auto décharge et réveiller la batterie.
Le floating, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour une batterie plomb, ça ne sert qu'à éviter le cyclage lorsqu'on vit à bord.

C'est assez théorique, 10 ans. Dans la pratique, je n'ai jamais vu de batterie tenir plus de 5 ans, et encore, ça tenait pas longtemps, juste de quoi tout éteindre proprement (et c'était pas des ondulerus achetés au supermarché ou sur alimachin).

et beaucoup moins quand la température dans le bloc batteries est de 40° à 50°

les NiCad ne sont pas ce qu'il se fait de mieux.

mais oui, je suis d'accord, j'avais quelques baies de serveurs et de switches sous onduleur, et ils étaient surveillés.

ça dépend du degré de criticité.

sur mon site, c'était "3 semaines à l'arrêt n'entraîne pas d'impact sur le business".
à l'usine d'à côté, ce n'était pas la même musique.

Je suis sidéré par le nombre de conneries que j'ai pu lire, incroyable.
Ah l'électricité est les croyances.
Les petits malins qui se prêtant que les bateaux brule pendant l'hiver, il faut arrêter les conneries. (je me demande surtout pourquoi il y en a qui ont au temps de chances...)
À la base, 80% des bateaux que j'ai visités, je n'ai pas honte de le dire, mais l'électricité et les protections sont fait avec les pieds. C'est ça le vrai problème.
Les gens n'y connaissent rien et se disent que la physique, c'est simple.
Bas non s'est compliqué.
Pour en revenir à notre problème, si les protections, on était calculé pour chaque appareil et pas par la section de câble et que le câble et surdimensionner par rapport à la protection, que le sertissage est correct et que les cosses sont bien serrées et dimensionnées correctement.
Le risque est très faible.
Tien au fait pourquoi il n'y a pas plus de voiture qui brule pour problème électrique ?
parce que les constructeurs sont en (générale) pas trop con pour dimensionner leur système.

Une batterie qui chauffe en général a soit un défaut, mauvaise résistance interne d'un des éléments, soit-elle reçue trop de tension ou on consomme trop d'ampérage à un instant t, mais général, on s'en rend vite compte, la tension s'écroule... (on parle des batteries au plomb, plus compliquer pour les autres technos).
Ce que je reproche a ses connards de constructeur s'est qu'il ne donne pas la résistance interne de chaque élément (mesuré pas théorique, et ont le culot de prétendre que ce sont les mêmes).
Est qu'un bms sur du plomb ça ne sert pas à grand-chose vu qu'il y a déjà plusieurs éléments dans la batterie
Pour avoir discuté plusieurs fois avec des technos commerciales, la plupart entravent que dale.

Donc soit le pro a mal calibré la tension de coupure soit tes batteries avait problème de fem au départ ou des cosses mal sert ou oxydé.

Tu n'aurais pas du touché à quoi se soit et faire venir un pro pour constater le problème et envoyé le rapport au fabricant.

Quand on entre sur le terrain de la rédaction de post on essaie d’être crédible. Faut un s à « incompréhensibles » 😂😂

C'est le seul grief sur mon post ?
j'espère que tu descends sur ton tableau le dj de ta machine à laver quand tu Ne t'en sers pas... ;)