intérêt de 2 parcs de batteries Service et Auxiliaire en plus de la batterie moteur

Bonjour à tous,
Quelle intérêt y-a-t-il à avoir 2 parcs de batteries en plus de la batterie moteur (soit en fait 3 parcs) en grand voyage :
1 - parc batterie service pour le frigo, l'éclairage, L'AIS, le divertissement (radio FM, Wifi, etc.).
2 - parc de batteries auxiliaire pour les fonctions vitales de la navigation, électronique, vhf, pilote, radar, etc.
Merci pour vos brillantes lumières.

L'équipage
07 sept. 2024
07 sept. 202407 sept. 2024

pourquoi certains portent-ils à la fois une ceinture et des bretelles ?

pourquoi a t'on des ceintures de sécurité et des airbags dans une voiture, et pourtant on a des freins ?

07 sept. 2024

l ideal etand d avoir
un parc moteur une batterrie la plus petite possible sachant que l on demmarre le moteur
le plus souvant a des temperature
sup a 20 DEGRES
deux parc service que lon accouple en genral
mais possibilite d annuler un si une batterrie lache
cela permet de finir la croisiere

captjpp

07 sept. 2024

bjr
c'est mon cas
-1 batterie pour le moteur
-1 batterie servitude AGM 100Ah pour le circuit électronique
-1 batterie servitude AGM 100ah pour le circuit "confort"
entre les batteries j'ai remplacé le coup circuit par des coupe circuit coupleur pour passer d'une batterie à l'autre
- avantage ( a mon sens) en cas de decharge ou de batterie defectueuse on s'en rends compte tout de suite et peu passé sur la batterie qui reste bonne plutot que n'avoir plus rien si elles sont //
-et on ne remplace qu'une batterie ou lieu de deux et peu importe leur technologie ou capacité ..
Actuellement mes deux batteries AGM n'ont pas le m^me age ,une 5 ans l'autre 1 an ...
-par ailleurs ,j'ai un repartiteur de charge Uniteck a trois sorties ..
- source d'energie : l'alternateur ..rien d'autre , pas de panneau ,pas de chargeur ..
par contre je n'ai pas de frigo seulement une glaciere électrique que je branche lorsque je suis au ponton ou lorsque le moteur tourne ..j'ai de l'eau fraiche durant 3j en été .
sinon l'électronique de tout le monde ,m^me un radar
josé

07 sept. 202407 sept. 2024

Je suis d'accord pour deux parcs service, mais surtout non couplables en usage normal.

Un parc est constitué normalement de plusieurs batteries,alors coupler deux parcs en permanence c'est pas top.
J'ai deux parcs à bord et je peux jongler suivant l'utilisation avec charge et décharge .

Un des parcs est dédié au 220 volts à travers un convertisseur de 1000 w Victron allumé en permanence pour les ventilateurs,diverses charges, l'aspirateur,l'outillage...

Sur les batteries j'ai mis un coupe circuit sur chaque cosse pour en shunter une si jamais, ça me semble indispensable mais pas souvent fait sur les circuits.
Pratique et pas besoin de sortir une clef pour isoler un problème.

Deux parcs et des voltmètres/ampèremètres on est tranquille si bien calculé avec du solaire/éolienne.
Je ne me branche jamais sur le courant dans les ports,seulement en demi saison pour un bain huile s'il fait froid,en attendant d'avoir monté le chauffage gaz oil.

Je n'allume jamais non plus le moteur pour recharger évidemment.

07 sept. 202407 sept. 2024

oui mais en ne les couplant pas à l'usuge normal sinon ça n'a plus d'interet car si une batterie lache on ne s'en aperçoit que lorsque les deux seront vide ..

07 sept. 2024

Bref, l'intérêt c'est compartimentation et redondance. C'est ce que je fais aussi

07 sept. 2024

Ok, merci pour ces avis bien documentés.
pour que cela fonctionne correctement, il faudrait que les moyens de charges soient bien séparés aussi ?
sans quoi le lien entre les 2 parcs se ferait via les chargeurs.

07 sept. 2024

certain parle de charger au moteur

je conseille chargeur d alternateur sterling ............un reel plus
captjpp

07 sept. 2024

Bonjour,
Je ne partage pas l’idée de 2 parcs de servitude séparés.
C’est plus compliqué à gérer.
Il faudra 2 gestionnaires de batterie.
Les batteries se videront plus vite plus profondément et s’abîmeront donc plus vite.
La recharge est également plus difficile.
Pour moi, plus le parc de servitude est gros, moins il sera sollicité et plus il durera longtemps.
Un seul gestionnaire batterie genre BMV permettra de le recharger au mieux dès que nécessaire.(décharge inférieure à 30% pour le plomb)
Pour ceux qui sont équipés en lithium, c’est identique sauf que l’on peut décharger de 70%.
Dans les deux cas, un gros parc de batterie alimentera sans faiblir un guindeau, un propulseur, des winchs électriques, un convertisseur.
Un demi parc (si le parc est divisé en deux) souffrira plus dans les utilisations lourdes ou prolongées.
Pour les anxieux de la panne, l’utilisation d’un gestionnaire permet de savoir l’évolution de l’autonomie réelle disponible au fil des années et d’éviter la panne d’énergie électrique.

07 sept. 2024

les batteries ne se dechargent pas plus que celles qui sont en // car chaque batterie à deux fois moins d'appareils branché dessus ..
pour ma part pour que les deux batteries ne soient pas jalouses l'une de l'autre j'alterne leurs circuits tous les 24h ..lorsque j'y pense ..
sinon pour le controle j'ai un testeur de batterie qui me dit tout ..m^me si je dois la charger

07 sept. 2024

Calypso2, c'est oublier le coefficient de Peukert.

07 sept. 2024

et donc si je comprends matelot ce que tu veux dire ,seul les batteries independante "souffre" du coef Penkert ,par contre si elles sont en // ,pas de Peukert ? c'est celà ?

07 sept. 2024

Quand par exemple le frigo démarre et tire 4 A, le coefficient de Peukert fait que cela n'a pas le même effet selon que c'est sur une seule batterie ou sur deux en //. Sur deux batteries séparées l'énergie totale restituable sera plus faible, pour un même usage. A moins que les consommations soient toujours équilibrées à un instant t, ce qui n'est bien sûr pas le cas.

07 sept. 2024

compris mais dans la pratique ma consommation par batterie est divisé par deux car j'ai deux fois moins (en consommation) d'appareil qui pompe sur 1 batterie ..ça reviens au m^me à mon avis ...

je comprends ton exemple du frigo appareil unique mais sur deux batteries en // tu as tous les appareils qui pompent ...

07 sept. 202407 sept. 2024

Pas besoin de gestionnaire de batteries...pour du plomb un ampèremètre et un voltmètre sont largement suffisants...
Si je vois qu'un parc descend beaucoup pour une raison x ou y je bascule sur l'autre,au tableau j'ai deux coupe circuits bipolaire c'est facile.
C'est tout le contraire je fais peu travailler chaque parc,et avec des panneaux dédiés ou pas ça ne descend pratiquement pas ...
Je n'ai jamais fait un cycle complet de charge en une seule fois
Il y en a un costaud et un autre super costaud.
Je produis plus ce que je consomme évidemment quelque que soit le parc l'été ,avec deux frigos,du 220 en permanence avec les ventilos au moins,des recharges d'ordi ou téléphone,dessal ...
Sur un parc deux batteries sur l'autre quatre.
Guindeau à part avec ses propres batteries.
J'avais un répartiteur Sterling sans pertes 3 batteries pour l'alternateur mais après 3 ans nickel il merde ...eu des orages aussi mais tout le reste est ok...
Attention au booster de charge type sterling,si l'alternateur n'est pas prévu pour ça part à la poubelle...
Regardez les prix des alternateurs heavy duty, à haute charge et à régulation en plusieurs étapes,on n'est pas dans la même cours de récré ...
Sur mon moteur j'ai changé l'alternateur par un plus puissant de 90 A, modèle normal de marque,au lieu du petit de 50 A , j'ai la feuille de test il peut monter à 115 A en fait,mais même guindeau allumé il produit autour de 30 A ça me va très bien comme ça

07 sept. 2024

Même avis que Chalkis. J'aurais mis plus un si j'avais pu (même plus 10).
J'ajoute un inconvénient à la séparation d'un gros parc en plusieurs c'est que ça peut rendre impossible ou compliqué le fait d'optimiser les moyens de recharge.
Avec des panneaux solaires par exemple, il y aurait une partie des panneaux et régulateurs reliés au parc 1 et une autre partie au parc 2. Lorsque le parc 1 est plein, les panneaux qui le rechargent sont à l'arrêt et ne peuvent pas être utilisés pour recharger le parc 2.

A part si on trouve la vie en bateau excessivement ennuyeuse, je ne vois pas d'intérêt à se fader la gestion d'une multitude de parcs batterie plutôt que d'un seul.

07 sept. 2024

@fabien83 : tu dois manquer cruellement d'imagination pour ne pas savoir que l'on peut gerer aisément ta problématique avec des outils automatiques et rien n'empeche d'avoir des "chargeurs " communs aux X parcs

07 sept. 2024

Jour impair batterie 1, jour pair batterie 2.
En cas de défaillance, il vous en reste la moitié.
Quant à mettre les instruments de nav et de com sur une batterie dédiée, c'est le principe Solas, pas nécessaire lorsqu'on dispose de 2 batteries en état.

07 sept. 202407 sept. 2024

Tout dépend des besoins évidemment...quand je bosse avec des gens à bord la consommation de tout est effrayante !

J'ai des panneaux solaires qui sortent sur les deux parcs (j'en ai même un petit pour les batteries guindeau),et chaque parc peut ne travailler qu'avec une seule batterie si nécessaire.

Je le fais aussi pour les batteries moteur,je démarre de temps en temps avec une seule pour vérifier qu'elle tienne le coup.
La charge de l'alternateur peut aller où on veut sur n'importe quel parc ou batterie,et n'importe quel parc peut aider la batterie moteur si jamais.

En tout cas ce sont des batteries achetées en lot à Adrien (un grand merci à lui !) qui ont plus de 10 ans et elles avaient déjà deux ans je crois de stockage en magasin quand je les ai récupérées (stock Haze faillite importateur),et elles sont toujours à bloc tellement je leur tire peu dessus.
Quand elles prennent un coup d'aspirateur de 900w on voit la chute de tension mais ça ne dure pas bien longtemps.

J'ai fait ça par rapport à mes besoins,et ne plus avoir à démarrer le moteur pour recharger ou se brancher à quai dans un port c'est un grand confort.

N'oublions pas que la question est sur une utilisation grand voyage,pas sur des navs des vacances...

08 sept. 2024

Actuelement
Jais une batterie moteur/gaindeau PLOMB 70AH de marque distributeur
une batterie LFP pour tous le reste 100AH
Parc un peut juste, impossibilité de démarrer le moteur sur la LFP
un alternateur, 200w de panneau un chargeur de quai.
Un répartiteur 3 sortie neuf.L'ancien a claquer.

Si je passe sur 3 batterie neuve. l'idée se serait de séparer le frigo du reste et d'avoir la possibilité de démarrer le moteur en secours.
que faire?????

08 sept. 2024

quelle taille le bateau ?

en general
une petite batterrie moteur guindeau petite suivant puissance moteur
un parc service par exemple 3 batterrie 100 amp

pour eviter le repartiteur rendement tres faible
un chargeur alternateur STERLING

qui va gerer la baaterrie moteur /guindeau et le parc service

possibilite de rentrer les panneaux solaire pour augmenter le rendement de charge
si regulateru a faible rendement actuellement

et ne pas oublier un petit coupe circuit entre batt moteur et service .....en cas de secours

captjpp

08 sept. 2024

À l'origine de cette interrogation il me semble qu'il y a la crainte qu'une des batteries de l'unique parc de service tombe en panne et impacte l'ensemble du parc.
Il faudrait déjà savoir si cette crainte est justifiée.

Probablement qu'un parc de batteries mal géré, que l'on fait souvent descendre en-dessous de 50% d'état de charge, utilisé pour alimenter des équipements 220V de trop forte puissance, maintenu avec panneaux solaires tout l'hiver avec une phase d'absorption délétère chaque jour, etc... risque d'être rapidement peu fiable.

Mais y a-t-il des retours d'expérience de défauts de batteries dans des parcs biens gérés ? (peu de gens viennent témoigner du fait que leurs batteries fonctionnent parfaitement, c'est surtout en cas de problème qu'on vient ouvrir un fil ici).

08 sept. 2024

Fabien Bonjour
je ne suis pas électricien mais à lire ici certain avis je m'interroge et voudrais savoir
on dit que les batteries en // doivent etre identique en tout point pour eviter que la plus forte ne se decharge continuellement dans la plus faible ..
Or je veux bien admettre que deux batteries qui sortent du magasin soient identique mais qu'en est-il apres par exemple 6 mois ,1 an 2 an de service ??

08 sept. 2024

c'est des conneries. Une batterie 12V reste une batterie 12V. Les mettre en // ça s'appelle un couplage de générateur, et comme les lois de l'électricité ne laisse rien au hasard, celle ayant la résistance interne la plus faible sera plus sollicitée que l'autre jusqu'à un éventuel équilibrage, et rien d'autre. Il n'y aura pas de magie, l'une ne se videra pas dans l'autre ou autre légende urbaine.

08 sept. 202408 sept. 2024

Exact !

Méfiance aussi pour les répartiteurs de charge,en prendre un sans pertes sinon ça vaut pas le coup...
Je suis sur le recul avec le sterling, mais tant que je n'ai pas trouvé la cause de la panne je ne peux rien dire.

Et je le répète attention aux boosters d'alternateur sur un alternateur de base, c'est le meilleur moyen de le cramer, même avec une sonde de température...il faut que la chaîne de charge soit logique et en équation du début à la fin de la ligne.

Et sur des petits moteurs charger à bloc avec un gros alternateur fait quand même perdre un peu de puissance.

08 sept. 2024

@James : comment reconnaît-on un « alternateur de base » / à un capable de supporter un booster ?

08 sept. 202408 sept. 2024

Faudrait que tu aies ou la doc ou la référence marquée dessus pour chercher sur le net.
Et voir ce que préconise le booster.
Quand j'avais cherché un nouveau plus puissant les tarifs m'avaient fait reculer,entre 400 et 600 euros pour des modèles supérieurs...

Fritz the cat ou les gars plus pointus que moi pourront être plus précis, Fritz m'avait bien aidé quand j'avais posté un fil sur une recherche de modèle compatible (900 euros chez Sole diesel avec l'adaptation)

De plus (j'ai eu ce fameux booster Sterling un moment avant de le revendre sans l'avoir monté) sur certains alternateurs il faut les ouvrir pour faire une modif et l'installer...

Sur le montage d'origine j'avais trompé le régulateur du petit alternateur en mettant la résistance du chauffe eau en marche (800w en continu) et fait 40mn de moteur pour voir si ça chauffait bien le cumulus (uniquement en électrique à ce moment là via un convertisseur).
Déjà au bout d'une demi heure ça sentait le plastique du bobinage...

J'ai changé donc pour un plus gros, tout à fait normal mais de marque reconnue,pour qu'il fonctionne à la moitié de son nominal sans chauffer ni devoir changer le système de courroie trapézoïdale en courroie striée plate (autour de 90/100A en puissance)

Faut chercher sur le net les qualités des différents alternateurs,entre les roulements renforcés,les ventilations,ceux qui ont une gestion en plusieurs étapes,ceux prévu pour envoyer du gros en permanence; ça fait rêver mais les tarifs aussi.

J'ai pris un Prestolite normal qui sortait à 150 euros,et passait sur le moteur avec une petite modification.
Je ne sais plus à combien était vendu le booster Sterling ?

08 sept. 2024

faut être con à bouffer du foin; 800W sur un alternateur ça fait plus de 80A, pas étonnant que ça sente le chaud.

08 sept. 202408 sept. 2024

C'était un alternateur de 50 A il ne pouvait pas sortir 80 A, faut suivre un peu au lieu de monter sur ses grands chevaux ,hi hi hi !
Il fournissait 40A au grand max...
Et en plus quand on a de l'expérience on sait bien que s'il y a du répondant derrière au niveau des ampères dans les batteries, l'alternateur ne fournit pas ce que la charge demande...
En plus c'était pour un essai que j'ai fait à midi...j'avais en plus 600 watts de solaire sur les batteries...
Là,je ne charge presque rien avec le nouvel alternateur(Prestolite 90 A),et j'ai branché le cumulus maintenant sur le circuit refroidissement du moteur.
Quand j'utilise l'aspiro de maison (petit modèle professionnel d'hôtel à 900w)ça prend trois minutes et ça ne tire pas à conséquence.
Et je n'allume pas le moteur pour ça évidemment...
Si imprévu je sais que si je demande 40 A avec le nouvel alternateur de longue, rien ne chauffera à la moitié de sa charge nominale ...

Au fait 800w en 12 volts ça fait MOINS que 80 Ampères et non plus...et même sous charge si tu sais calculer ?
Je te laisse calculer aussi 600w de panneaux à midi l'été qui rentrent dans un parc de batteries demandeuses...

Bon foin pour l'apéro moi je préfère les canistrelli à la tomate !

08 sept. 202408 sept. 2024

Redsky, que faut-il être pour dire tout et son contraire d'un fil à l'autre ? (Le tout agrémenté de termes pompeux comme "couplage de générateurs" qui n'ont aucun sens dans le contexte...)

Tu dis ici qu'il faut être con pour demander à un alternateur de produire 80A (sans même te demander quelle est la capacité de cet alternateur. Ça aurait pu être un 160A par exemple) et dans tous les fils sur les batteries Lithium tu indiques que l'on peut, sans se préoccuper de rien, brancher ces batteries sur l'alternateur en sachant que dans ce cas celui-ci pourra se retrouver à produire à son maximum pendant plusieurs minutes voire heures pendant la charge des batterie.

Peux-tu finalement nous éclairer clairement de ton avis d'électricien professionnel sur la question ?

08 sept. 2024

indiquez nous la différence entre une résistances pure et la résistance interne d'une batterie. Non ne cherchez pas ce n'est pas dans la doc Victron. Par ailleurs pour répondre sommairement à plus haut, lorsqu'on fait débiter 2 générateurs de résistance interne différente, quel est celui qui débite le plus ? la batterie ou l'alternateur ? Allez, vous avez 5 mns ...... Ouais, je m'en doutais un peu en posant la question, ça va demander quelques longues minutes de recherche sur Google !

08 sept. 202408 sept. 2024

Pas besoin d'aller sur Google,quand je tire sur la batterie tampon du guindeau jamais l'alternateur ne donne le max,90A chez moi,pas la peine de chercher midi à 14 heures,ou alors il faut dire à mon ampèremètre que c'est un menteur,hi hi hi !

Tu n'as pas répondu pour le calcul de 800 watts en 12 volts ?
Allez je t'accorde que le voltage descend à 11,8 /12,1 sous charge...
Alors ??

Et ton ton agressif tu peux en changer stp on a dû mal à sentir le pédagogue hi hi hi

08 sept. 2024

Et bien, encore une fois, je ne suis pas d’accord.
Quand mon alternateur de service fonctionne en floating, le fait de mettre en route une forte décharge ne tire pas sur la (les) batterie de service, l’alternateur compense instantanément et complètement l’appel de courant.
Les batteries ne sont absolument pas sollicitées.

08 sept. 202408 sept. 2024

bonjour,
comme toujours malheureusement sur hisse-et-oh.com il y a quelqu'un pour traiter l'autre de con, ou dire que c'est une connerie.
malheureusement, il y en a qui savent et ceux là sont plus discrets et n'invectivent pas les autres.
voici un petit proverbe chinois pour détendre l'atmosphère :
Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le.
ceux qui savent, fuient les fils lorsque des jugements de valeur pointent et c est dommage.
pour celui qui pose la question (moi) il faut séparer les réponses de ceux qui savent de ceux qui ne savent pas. facile: celui qui juge en terme de connerie les autres se disqualifie lui-même.
l'ego et le narcissisme blessé dont font preuve les insulteurs montrent plutôt la faiblesse de leurs connaissances.
étant un ancien scientifique, je sais que la connaissance progresse par le doute et que les certitudes sont l'apanage des sots.
ceci dit, il est vrai que les lois de la physique en électricité sont incontournables (je ne parle pas de la physique quantique ou de l'astrophysique dont les théories sont souvent remises en cause).
Et puis comme le disait Einstein : la bêtise humaine est comme l'univers : infinie, quoique pour l'univers j'en doute.

09 sept. 2024

ouf enfin on a une reponse éclaireé et argumentée par un scientifique à la question posée ..

09 sept. 2024

Je pense qu'il peut y avoir un intérêt s'il est impératif de ne pas avoir de Black out électrique.
Je ne le ferais pas perso, si je n'ai plus de jus mon canot continue de naviguer pareil, au pire le rosé ne sera pas frais, pour le reste je ferais comme avant.

09 sept. 2024

Quand tu pars trois semaines en croisière avec un frigo plein tu n'as pas envie d'avoir une panne de batterie qui t'oblige à jeter toute la bouffe et à trouver dans l'urgence une batterie de remplacement au mois d'aout que tu vas payer 3 fois plus cher et qui ne sera peut-être pas idéale. J'ai la même démarche : une batterie pour le moteur, une batterie service lfp et une batterie de secours pb qui peut démarrer le moteur et qui a une capacité suffisante pour assurer le service minimum en cas de panne de la lfp (ou de son bms)

09 sept. 2024

Un autre point de vue pour 99% des cas.

Une batterie moteur en bon état et pas dimensionnée au minimum (qqs euros et kg de plus).
Une servitude comme vous voulez.
Un coupleur manuel (coupe circuit de + a +)
Un booster de batterie qui traine dans bien des garages (ca c'est vraiment une option, c'est si il traine au garage).

En cas de problème en servitude on la débranche, on couple et service minimum.
Le solaire partira à la batterie moteur, l'alternateur déjà, et s'il ne faut pas 15 sec de démarreur sur une bourrique de 30 ans il y a peu de chances de ne pas redémarrer pour charger.

Je n'ai qu'un souvenir de jeunesse durant lequel mon père n'a pas pu démarrer, mais on avait de toute façon qu'une batterie pour tout.

09 sept. 202409 sept. 2024

Un peu hors sujet pour le grand voyage bien sur...

Cape Florida Lighthouse, Key Biscayne Florida, USA

Phare du monde

  • 4.5 (18)

Cape Florida Lighthouse, Key Biscayne Florida, USA

2022